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Q:自适应LED照明方案天天空谈，看不惯这个电源，不稀罕那个方案，你行倒是亮出你的方案来啊。! K7 ^0 `8 q) j3 }) i5 S4 O
A:我们都很期待他的方案，感觉他说的话没有一次说到点子上，昨天我跟他聊过。7 K; Q& n3 N9 [) j4 T$ R
Q: 聊的怎么样？, U0 h+ \- l. M( G" o/ ^6 Z
A:主要体现在自适应上 但是我也没见到东西，但是那个概念我去年就有朋友要坐在 手机充电器上。
3 b b; E4 {, @) t! ~& K# _# t# ^ `Q:我们需要谦虚的行业精神。给我感觉像新手，或者刚刚转形做LED这块的
1 V {7 Y# R3 D* }A:不过我跟他分析了一下 灯具的产品卖点 还是不在一个频道上。LED驱动自适应只适合电压这块，电流一定要恒定，因为这个是所有发光二极管的特性。
7 W& h6 T/ z' r$ G: k# I) I; oQ:只是一个概念而已，就像东旭光电一样，石墨烯还在概念阶段，他却已经用在了路灯上面中标政府项目，还被政府大量的宣传报道。 他们卖的什么产品呢？看到没有，国内人还是容易被概念忽悠。0 }; i. Z. x. W: @
A:那个方案 我觉得我几个朋友 都做得成功 只是没有看到他的产品 不好评论 也没有相关认证 也不好判断！
0 o, T7 `# M0 z6 x7 y; c9 fQ:就如led刚开始的阻容降压方案一样，被某些厂家宣传成放之四海而皆准的方案，可以打死明纬锐高的。现在怎么样？很打脸5 a! j& i9 C$ o: t2 N
A:他的方案概念还是可以的 只是走向led市场未必是
3 {5 m+ a3 c' S. P' \; RQ:类似手机快速充电的？自动适应手机电池充电电压电流？
# U6 Z9 J3 f' T; R9 u# YA:是的 没有错
1 C6 j! L! A8 t# e( b: p1 _Q:所以即使他一直在空谈也没把他T出去，做任何事情都需要时间和耐心，往好的想，希望他真能搞出点东西，但别老在忽悠。我不太了解他的方案，我只是举个例子，这个老早就有了吧。
7 l! ^' R& r- O( y) w4 \$ EA:需要时间去验证，锂电池可以，但是LED并不适合) h; a+ ^2 ]. o% t! i
Q:产品特性并不一样
6 O3 M. y" h" s7 m9 G- [! c8 [A:他结合负载的可靠性 但是还有很多问题 结合产品及市场 我觉得并不够全面！以上代表个人观点! g1 ~- h/ {: B$ Q: V# Y9 P
Q:呵呵，技术不结合产品还能结合什么呢？
/ w2 N0 T5 ~- t) R! _/ } AA: 说的有点多了不好意思！如果你感兴趣的话 我觉得我一个朋友很需要你类似的方案，他想再成立一家公司 专干tpc充电器及相关电源！如果你这方面全面的话 我可以帮你约他谈谈！
- S& W, q$ c0 qQ:适合用在适配器上？？
* R }) u5 s4 A6 jA: LED恒流是必须的，没关系，我正愁这方案的短板在哪里呢？1 Q+ i- z% W$ K# ~
Q:简单道理大家都明白 现在是灯珠可靠性很好 大家在降额使用 ！你没有办法说明你能保证通过每颗led电流的一致或者偏差范围！我觉得意义不大！9 a0 Q) D2 L$ z4 M
A:自适应不仅仅是电压的，电流也自适应，目的就是每一颗LED都要恒流，而不是平均恒流+ |$ C, b& |0 W8 f& J; _
Q:串联电路的电流不都是恒定的吗？我初中学的假物理，就是你能说明 在灯具常规方案来讲 目前市场端有相关的类似lm80报告作为销售辅助 不见得那个应用方案有太大的优势 不要跟我计较lm80是讲光衰。
`( O6 ]) i& z9 Z! z6 zA:不要说LED可靠性好，毕竟是半导体，所有半导体器件都需要安全工作条件的，LED要求就更严格了，所以才有专业的LED驱动器
) y4 E5 u: @4 w8 ^2 m! J, }, ]) }Q:线路不是串联的呀8 J. g# ?( a$ h' G; [
A:没错，但这二端网络有多条电流支路，各支路电流就未必平均了
3 i& `! S; t, @7 \Q:8年以前 为了让每串灯珠电流 均流 我们在每串前加恒流ic 现在不用了
% Z% G c; m: Q: o4 h, wA:是的，那是头疼医头，脚痛医脚，按下葫芦又浮起瓢- q7 n) W$ P3 B: k4 t
Q:我只是给你中性的建议！和现在led照明灯具的一些思考点！ 有空可以去我那里坐坐，我先打住了！8 A3 W: ~' D+ ^
A: 解决问题的同时又产生了新的问题，所以没能得到正解
& B" z+ V+ Q: N2 D6 WQ: LED驱动现在已经非常成熟了
. ~ J6 X$ }, |$ G* K$ I/ xA: LED驱动成熟是当然了，在LED产生之时就研究了，显示屏早就普遍应用，但这与LED并没有关系
7 b" } r3 Q6 y, ^# g( X, y( e- EQ:你要把你看到灯具的风险点 和可行解决方案！我再结合你说的风险点在我的客户中产生的可能性有多高，及相关成本，我才觉得有意义，不然，你说的正解,多向光伏行业和充电设备靠近。个人一点见
. B8 S9 @. N3 e5 \8 l+ k解。
# B. W( }# ~9 p3 @+ HA:做技术都没有自我中心的自信，当然不可能找到理想方案了0 g: {; }5 v+ C/ T3 v1 R1 l# l2 |& |
Q:是做技术的 这点心思能够明白！
0 j! h# e8 D% A! Q; x! P3 HA:做技术都没有自我中心的自信，当然不可能找到理想方案了1 e9 T- G e) W! p
Q:我觉得目前做LED驱动的研发方向应该是继续往电源效率和电源可靠性方向研发.LED盘里面很多都是我认识在这个行业的资深业务，他们更相信数据！) U5 L+ b2 D v( T# n8 u# i/ o! Y
A:效率和可靠性是开关电源一直在努力的，但效率终归是存在瓶颈，可靠性同样也是，所以这不以LED而改变的，业务和产品技术并没有必然联系。3 [1 [" A6 \- m! ]4 g
Q: 业务和技术 数据都对他们很多时候 才有真的帮助！业务可以不那么懂技术，但是应用场景总该是要知道的，还有产品的优势劣势在哪里也是要知道的。 比如刚才 说的 批量电源效率可以＞95) x" y# u" R; e
A: LED照明最关键的应该是应用现在的技术，使LED安全工作，打破LED10万寿命的魔咒，普及才有意义+ p a) d! B* \* d/ d ~3 a/ j. ^' q
Q:10万？& X1 t. c# k' Y. s! l4 T
A: 效率高一点是好事，但我们不会因为效率低而拒绝开关电源吧9 j+ V% c' n) G& n* O# G) {
Q: 你们在往这个方向努力？你要是在国外那真牛逼，现在估计公司都纳斯达克上市了。% I0 v, T: b# @' O- Y+ W
A:这很奇怪么？1 }! O6 }- _0 u* S6 Z; k9 J
Q:电源本身由多个元器件组成 出现故障的概率更高，你的电源本身都顾不了 怎么顾负载！! [; C m5 W5 h! r$ ^0 y/ E1 \ Z
A: LED10万小时寿命是极限么？打破这这神话很容易的
& `: j( `. E( q. |Q: LED真要那么长的寿命么？举个可能不是很恰当的例子，就好像我可以说我们光源是自适应光源，不管你啥电源我都能亮，我以前看过一个视频说的是灯泡和HP打印机的。灯泡行业刚刚开始的时候做出来的寿命都是非常非常久的。找风投给你投资，寿命10万小时，用2年暗了你还用？) P3 K8 Y' B. k/ |* `) ?
A:只是说寿命，又没说光衰，后来行业的老大们商量了一下，要把寿命做低下来，用到很暗。+ w/ I f1 h" W1 i
半导体器件的参数从来就没有说寿命是多少，因为推算可达千万小时，所以该指标都忽略了，因为其远超人们的需求了
4 d1 d; u: y' D2 f* ^, H( QQ:我就在想一个问题哈，开脑洞：为什么LED灯必须要电源呢？世界上有个灯泡点了113年了/ [' l- |7 j3 K H9 F# S
A:你说的好像是神话，但真的可以实现, W- p- ^1 n% C* i
Q:因为市电不是那么稳定而且是交流电
2 k$ e3 p) F- C1 PA:那还是白炽灯，工作时还有消耗的8 i- Z; Y9 I% t! p3 C0 z
Q:灯具方案里面 关于光源的恒流的问题！1.光强补强 2.铝基板过热降低电流3.灯具的寿命提醒.3.包括外围保护雷击保护器这些都远远强过你的 所谓每颗led恒流 确保led寿命！- x1 B. u ~& }0 l( g# f: P& O' q
我的意思不是问电源在LED灯里面的作用，而是说为什么必须要电源，谁弄个技术把LED灯的电源这个环节直接取消掉8 _% H3 T: {" `2 ~; S
A:所以得一步一步解决，我只是解决电器系统% [& ?5 B" v4 g/ H0 m" n
Q:白炽灯有电源不嘛，为什么其他电子行业的产品质保都在3年内，LED都来个10年了。这个质保和价格都是一样的，苹果价格不高么？他质保多久？有价格低的还有更低的，用这个来拉客户，有质保长的也有更长的，也来拉客户
. Q9 d+ p& i% D6 I$ u" `/ JA:因为门槛低，因为没订单，因为他要吃饭
# S6 a' Q: y% H2 f% ^' m! @9 VQ:所以很无聊的理论，我觉得这灯亮度低于买来的时候80%，这灯已经死了
7 f5 r. W4 w. P' c! |: w$ n& y8 |A: LED是半导体器件，你想用就得给它喂电了，当然也可以不用电源，电池也是可以的。
/ R0 i! e, u |% l s- Q }Q:有一种灯已经死了，其实他还活着， LED 的特性就决定了它需要稳定的电流啊。我这人喜欢开脑洞想问题，如果解决了这个问题，那这个就不是LED了=。=应该给叫个新名字了。LED的特性=需要稳定的电流 如果把这个特性改了，也就是LED的特性≠需要稳定的电流呢
g3 f9 E* m4 z: H$ F+ ?2 T& cA:叫FLED，LED光衰是个伪命题，没有附加条件，况且光衰并不是LED本身，而是荧光粉变性。
/ q, N D" U$ d+ P0 E# O- F* aQ:荧光粉质量的问题么。又会牵扯到荧光粉的特性了
S. ?$ x. c, u/ f; nA:这想法不现实，你要用LED就得遵守LED的自然规律5 o- w+ y% ?6 q/ C* W& c: p! W9 \
Q:怎么讲，LED是半导体，如果电流不稳，那大概就会频闪，明暗不定，这个就不是人们需求的照明灯了
, g& t$ }" X/ f9 } s. wA:关于荧光粉的问题是另外一个领域了，这里就不多谈了
' W3 x( U H0 u: {2 KQ:当LED出来之前，大家都在用白炽灯的时候有人说发明一种灯可以功率更低亮度更大的时候肯定有好多人也这么说，而且肯定还扯出什么能量守恒定律，结果LED出来扇了很多人耳光 . # Q" l& D) Z) Y9 L4 V
A:这竟是其中之一,这个是大家都误解了，偷换了概念而已
$ U8 T+ `3 P6 n& O; f# PQ:哪儿误解了？能量守恒其实也没错，LED发光效率是比白炽灯高的，不过白炽灯很大一部分光是红外光，所以光效低
! x; U& `/ s% a& ZA:也叫朴素的认识观吧，就是电其实并没有变成光，光只是个附属产品，光效仅是个等效参数，LED也一样，普通的半导体二极管并不发光，所以电能都以热能释放，而LED在释放过程中却有光子产生，这在LED出现之前就已经发现了。# A5 {9 \, C" f* o7 z& s3 u
Q: 对，没错，在现有技术认知的情况下这样是对的，我们讲的是LED，为啥要拿普通的半导体二极管来混淆概念呢 = =。LED翻译成中文就是发光二极管' u: L6 y5 f( C% k j
A: 我们并不需要去研究这些，我们的任务是用好LED而已，显然目前的LED照明产品并不算达标， 刚才解释一下光效的事。9 j5 b) A, \% H
Q:寿命设计这么长，市场就不活跃啦~照明产品做成中速消费品差不多啦，通过LED的电能主要转化成热能这个大家都知道，但是我想开发LED的时候，我们要的是他的光而不是他的热，所以严格意义来讲，可以说热才是LED的附属产品。3 5年一换，价格这么低，设计寿命这么长，市场就不活跃了，技术更新迭代也会慢，资本就不那么愿意投进来，所以快消品市场永远生机勃勃，纵使竞争激烈，，感觉LED寿命都是刚开始的时候为了营销去吹的=，所以快消品市场永远生机勃勃，纵使竞争激烈
: z. Y- z+ e; p( s# o6 ^A:没吹，吹啥了裸晶10万小时不是梦，问题是你外围达不到十年
& K8 A7 \3 P- x; s0 p5 v. I9 @5 d: MQ:还在说10年的事情，人生有几个十年，设计那么长的寿命就和前期的灯泡一样了，呃，这样讲感觉有点像文字游戏3 c" g. ^4 d5 D) r
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发表于 2017-10-13 10:04:19
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