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Q:你们利润那么低？会因为那么点汇率变化受影响？. I8 m' x; C, d
A:你知道汇率跌了多少吗？那么点汇率变化…6.95到6.72，这个少了多少个点你可以算算。
! s, n7 W5 K: g* w ZQ:报价没涨吧，说明利润还是可以的，方案也是一直在变
$ x3 E% o3 l- L* I5 wA:我们主要做北美市场怎么变啊，最经济的方案已经是sosen电源的了。- {. F/ i p. ]% D: _5 _/ l1 R; b
Q:驱动方案一直在进步吧
. R* Q6 R! q' [+ g2 LA:过ETL的，最多在套件上做手脚。
$ D- k+ t/ s1 K) I9 t4 J! H" \* p; nQ:其他也可以降本，那点点汇率变动，怎么可能影响，除非光源类，你那几十个点利润，汇率变动5个点 以内，还不是巍然不动
( }9 z+ ?- `3 dA:“驱动方案一直在进步吧”，你发现有什么进步了呢？% j* k" n) G8 j# `2 i
Q:成本降低啊
, ~( v: y) \$ ^9 Q" Y* u4 PA: 再说，你希望驱动方案怎样进步呢？
2 r5 `) c7 g4 C6 fQ:这个技术方面我不懂
/ Z) x' k0 B8 Q; a. g3 dA:降低成本，那你能得到什么实惠呢？降低成本来打价格战，现在不都这么干么
2 q0 i) H9 s4 b3 U: O' N6 jQ:哪里都有价格战，不仅仅国内，你价格高，普及不了& W* K0 A1 s# P) f/ L& T
A:有个周期而已，反正不断的整死人。产品材料成本降低了，而人工成本并没有改变，那也就意味着劳动 强度要提高，第一次订单的客户 都想东西最好一点 下次返单 怎么敢降成本，像我们这种10个点利润都 没有的产品 汇率影响太大。3 {* K* X3 p( |$ a5 E7 a0 j
Q:不降物料成本，那就提升技术价值" U# z+ H2 _! C
A:也就是人力劳动的附加值降低，企业能因为成本低而发展么
6 j- ?: l" A# C4 a# k$ t aQ: 是的，提升技术附加值，不过从哪个环节提升呢，电源、LED光源还是外壳套件呢
( t1 l: [3 w8 A4 B+ LA:应该是吧，感觉成本是省下来了，技术上没有什么进步，还不是扯淡。太深奥了，你的自适应方案很高 深的样子。
/ R8 i: \& L6 k2 v- ~Q:没啥深奥的，如果成本只是你能降低才有意义，电源厂家不是做螺丝批调节的吗，我就是做自动调节， 所以也叫自适应，当然也可以叫自动调节电源吧。自适应不是高深，而是傻瓜电源，接上就好，客户端就 可以做到免维护了4 Q8 U& d+ S- N4 L# q8 A
A:是的，有没有产品，拿出来看看，测试数据什么的。那价格呢？主要还是性能稳定不稳定
- \% k+ s/ [7 m# @1 }Q:价格嘛自然比你们的遥控调节电源还低一些，稳定当然是肯定的，可以说是目前最稳定的LED驱动电源 。
( J) S( ^; ~9 xA:视频，拍个短视频，演示下怎么玩的
' ?( G& A7 N8 @$ M) h$ o$ @/ v/ q, |Q:这太简单了，驱动电源接上LED灯组就能正常稳定发光，换个不同功率的LED灯珠同样也能正常发光，视 频可能看得不太清楚
- D8 I5 O) e' F* r& |+ {* \$ Q* }A:自适应电源可以判断我后端所带的灯珠负载？
5 l1 u% h" G6 T, D/ s+ _! nQ:是的* \6 h. ]. ?# Z/ D: Y( v. D
A:什么原理？逆向跟踪负载？, g6 j2 z) X: R, ^6 q
Q:就是解决了多年前行业的LED标准模组化问题
1 N1 M7 T8 J2 x; i, S. z3 H4 _3 N% ^A:恒流自适应？那电压区间呢？还有电流呢？两个变量都能跟踪，那以后直接用在积分球上测灯珠不是很 直接。发图来看看。
0 j. U+ h1 A6 ?8 m3 KQ:图也都是一样的啦，只是电源可以任意接多个模组（在电源功率范围内）
4 j' s) C/ J2 _* w+ {+ K( TA:说里面的东西，外壳就别说了。
, U* v9 d) t1 l7 J, P8 F2 \Q:电压区间也可以随意定的
; k/ [5 R, n$ a- }; b. H: fA:比如测试COB的时候，不明确串并线路也能自适应吗6 r' f+ q4 `5 h0 m
Q:但从安全角度考虑，工作在36V以下的相对好一些
" d' t7 [& [- D* zA:咱们举个例子来可以不，比如我40W的cob天花灯，你需要知道什么参数，才可以自适应。不过理论上来 说你根本不需要知道参数。* J) C. @/ B& [2 h+ o7 k8 l
Q:当然，我手头就还有一套给客户的样品，一个电源配4个15W的灯头
4 Q3 ?4 K4 e# G0 r E5 T k, TA:对啊，有串并数的。怎么来让电源自适应什么电压，什么电流。
S: X8 ~: \3 j: R, r; O, wQ:我们暂定安全的36V工作电压/ N8 e& G7 s: h* E0 h3 o
A:这个是输入还是输出，我只是很想知道，电压和电流两个都是变量，如何实现实时跟踪的。
! t" W4 l# x: q: z4 kQ:你做哪方面的
0 R. K- f2 }; X# {/ SA:我是产品经理，假设是输出的话，等于已经限定了灯珠的一些参数了。
0 ~6 E9 D* ~, X% {Q:当然是输出电压
" o$ C5 q4 { `% k; yA:输出电压是恒定的了，那就是输出电流是变量了。' I; [1 {+ w$ y1 f% J
Q: 是的，本来就是低压的LED，我们不想做高压，输出电压当然不是恒定的了，系统会自动调节的。
. ?% ]& h: I8 E. M' SA:我表示很迷茫，有一种可能，这个电源是多通道叠加输出的。6 b t. p- K( s& e
Q:当然，我们也不赞成太低的工作电压方案，因为效率偏低
, w, O1 U& u0 z; m6 ^, AA:你这个最大的功率多大瓦数以内，或者说你是采用的比如一拖三，一拖四，一拖五。类似这样的方案
1 H! k+ R9 g* O7 Y7 @0 l1 B$ z$ FQ:目前做到1000W，但10KW也不是问题
( I2 g1 n% ^1 i$ L. [A:说了半天依旧迷茫，感觉有点在那里炒概念。站在一个销售的角度来看，这个玩意我不知道怎么去给客 户推荐
0 B0 [/ d- I5 I+ z6 yQ:你是产品经理，什么形式不要紧，重要的是实际测试
4 ~' z7 I* @1 f$ H. dA:这个驱动电源1-1000W通用了？, U1 Z: P& ]+ \+ y! N, M' b
Q: 确实是这样
& o H; P3 E& G }& `A:在1-1000W的范围内，随便我怎么样的串并联，随便我怎么的电压，你都保证是正常的工作，不烧灯珠3 U Z: i5 W1 J. N, O- @
Q:当然不会烧灯了" ?! g& e0 K! J' d$ i! _. s
A: OK，那我想问下，这个驱动电源是一个输出端口，还是多个输出端口，第二，他的体积多大。第三， 他的售价多少，第四能不能提供付费样板。
& |& S3 D' D. f# T1 v5 `6 }Q:当然也不是随便串并，我们还是建议LED电压在比较安全的36V以下) N( R) [$ J1 q* r1 F+ K7 c
A:产品选型也要考虑很多方面，不能仅仅是纯粹的功能超前而忽略了性价比3 V- H5 \8 n0 L. L3 g
Q:一个输出端口9 U/ b. a2 l; s+ `. R
A: ok那意思也就是说在36V的电压范围内，电流可以无线大，或是无限小了。
' r5 N# u. A3 w; z( K7 IQ:是的
* E& j) U; P0 S2 t$ z) O. {A:也就说说电流可以达到28A，或者是说假设我选择12V的电压的话，电流最大可以跑到84A
: {: x/ r. s7 @! j% GQ:性价比是性能与价格的比值，LED都不能恒流工作，其实性能已经接近于零了，谈性价比根本没意义了+ X) y9 j6 I% X
A:好高深，只有技术男懂，如果有视频给我们做销售的一个直观感受最好 。 ! N. G' @7 _2 M3 x+ h4 J8 h. R/ `
Q:或者是说假设我选择12V的电压的话，电流最大可以跑到84A”：那倒是不行，电流最大值是固定的' d: L) Q9 X8 [( ?, O. B
A:那自适应电源推出的目的市场是哪类产品呢？商照、户外、建筑、家居，ok我1000W的灯具，我选择的 安全电压12V，你这个怎么实现! x; `6 t/ r0 i: S- ~4 b" M) f
Q:方案是针对LED照明产品设计，与哪类灯没有关系的
9 N( \. t6 e. P* jA:那是不是可以理解，你的电源其实只有一个定价，不会因为功率大小而有不同的价格。请原谅我的问题 有点尖锐，或者是你规定了一个区间范围，多少V电压范围和多少的电流范围内，实现1000W。我们可以通 过外部的二次三次或多次的这样的一个范围内实现一个1000W的效果: v- G0 z" G2 D$ v. b
Q:我选择的安全电压12V”：是的，可以这么做，但不建议这么做，低电压系统效率低，高电压不安全， 所以我们建议采用36V的电压更优越一些" J- w9 q+ X ]5 i1 h( @
A:电压上限是36，那电流上限是多少呢。那就36V，36V电压的情况下，我要达到1000W，怎么实现，我这 个电流你恒定值是多少' H& ^! o0 T1 ]2 Q# Z! N- `; x
Q:不需要你设置啊
- A# {8 h' ]3 ^6 KA:首先你的灯珠要接入大于5mm²的线，那你的意思就是说36V,28A实现1000W
; S( n5 ^" X h fQ:是的，是27.7777A
) r4 Q# a7 s8 ?* i0 hA:那实际上这个玩意我要实现1000瓦其实还是限定了一些东西了，5平方的线得多粗，你确定灯能塞的进 。你是集中供电方案吗？4 _; Y' Z- j6 ]" E
Q:当然，规律还得遵守的，也不能太任性了， 当然不是集中供电。" O5 [$ Z8 }7 [5 ` a
A:我只知道手机的快充是有握手协议的存在，但这个真不知道怎么玩
! E5 X X; s4 U( a5 [Q: 应该不用考虑线太粗的问题吧
1 O8 f# | P: uA:不考虑线径问题，怎么能保证可以带的动这个负载电流9 h" c D5 v! W( T/ S' G
Q: 5平方的线装到一个1000W的灯具，我想这个应该不是需要讨论的问题了。怎么能保证可以带的动这个 负载电流”：这个不太明白是啥意思？28A的电流好像不算很大吧3 A2 h5 b2 u2 q, r: E7 N3 R6 i$ y( l% }
A:一个概念吧，不需要探讨。28A的电流可以打死人，是不大
" L" e7 N- P6 b) |; _/ t1 QQ:我们都经常用80A电流的
: j1 [5 b1 s" H% YA:超过10A都已经不安全了，所以说隔离方案是安全也不完全的。6 P6 C' _$ j& k
Q:我们小车的蓄电池通常都是60～80A( i, R$ B3 d5 ]$ Q8 y5 h7 M- S/ ^
A:这个也就是说明线路板以及外壳都有绝对的要求，或者说我的线路板上的铜箔也要有要求，要不的话， 根本承受不了。
8 ^: a+ v$ N7 h) S% ]. o" c0 EQ:大家尽管放心，电流再大也不会打得到人的! W5 @: W; [! ~- \: W
A:当然这个是铝基板的问题和外壳的问题，与驱动没有毛关系，接近30A，一般的覆铜层吃不消。被电死 是两个过程
6 W5 D9 i- T/ f( G+ a' B, o- H: JQ:“接近30A，一般的覆铜层吃不消”：呵呵，这个不是问题了
8 e+ j2 L J; V" c" yA:大概需要用到7盎司左右的铜箔才可以( t7 w, H h; p! {: n* Y
Q:优秀的方案不是制造难题的1 {- [1 }0 @+ c( A* l
A:我只想知道驱动如何判断后端的负载
# u% M) [2 S' l/ T6 [: d7 p; HQ:优秀的方案不是解决了一个问题而又产生另外一个问题的。我只想知道驱动如何判断后端的负载”：这 个问题在这里就不讨论了，这里也不是讨论这个问题的地方( P# b# R. @2 Y5 u0 Y4 _
A:给我们整段视频，说明驱动自适应的功能吧
3 k( a+ d# {. q& h1 uQ:哦，在我相机里，还得找找看. y4 {. t! U8 B# S8 ^$ X* D: I
A:毕竟一款驱动的引入也是需要一个说头的! [6 T" S; V& v2 k# m
Q:这个可不是说头哦，而是实实在在的保证毎串LED都恒流的
8 D/ i- I7 D9 p; W2 _A: 那我现在如果要引入你家的东西，我该如何在项目书上说明呢，我这边有个新产品，应急电源，强制 性应急时的输出功率为5W(或9W 15W 25W)，定功率的；好像其他工厂说这个功能也很难做，不知道工程师 怎么弄出来的（我是代理）。
9 o2 p2 p4 P1 CQ:电子最擅长的就是控制，怎么会不能控制的呢
5 Q8 ~0 M! U; c- z& ]4 T; f0 r- ~A:我不懂技术，搞不懂，反正听说这个技术也挺牛
" x3 m- U- A" V rQ: 嗯这是个好问题，我可以带样品给你测试啊，以及模拟各种工况，
& C5 x8 |+ E+ {; K. l4 ]A:项目都没立项，你演示给我一个人看么3 ]9 O9 ~ H0 ~& C1 I
Q:当然可以啊， 只有条件成熟才能立项的嘛，哪有先立项再去研发的。
3 {; I2 }( k$ V1 ^' eA:我们这有项目评审
8 _! v6 x A6 T, _$ b IQ:我这个项目根本不需要评审
0 c7 u# _4 B. ZA:我相信你的电源方案是成熟的，但我们不仅仅是买个电源就完事了的
6 B/ a( K, h3 ?' X) \Q:我这是一个通用的产品方案，应用于LED照明产品，如果你认为有价值，那就可以考虑立项（进入LED照 明行业），对于已经在做LED照明产品就没有什么立项之说了，我也不是简单卖个电源就完事的。
! z3 G* j( w7 r) Y. l1 y& N( NA:我也没听懂到底是个什么样的电源，28A电流已经很大了，你家用插座，排插，上的额定电流是10A，你 们说28A大不大。
3 F: J# |0 ~5 |1 ?5 DQ:这是LED的电流，不是插座的电流啦/ v4 q( E8 _. |4 S8 R& D
A:最终你还是得在市电取电，28A电流，你得多大电源线才能承受" r* G3 \: x: G1 C
Q:我们的方案是保证毎串LED都稳定可靠恒流，同时还有LED保护系统 l _( J* x" e9 _$ z
A:电压无限小？28*36v=1008W) F5 Z1 `. v4 U2 d g5 i1 j' ~
Q: 刚才谈的是1000W的LED灯，28A是LED工作电流5 t5 Y* l Y1 F: q
A: 我不是很明白到底是卖什么的？如果是卖电源，那就是卖产品，那要谈的是一个产品多少钱，体积多 大，具体参数是多少？要是卖方案的，那要谈这个设计方案多少钱，参数性能原理都要谈清楚，电路原理 图，pcb图或BOM清单以及还有哪些输出文件要给我，然后我要给你多少钱，- -虽然说你的电源可以用在 10W- 1000W都自如的适应，但是总不能10W-1000W的电源价格都一样吧。我觉得好的产品，一定要符合市 场，要接地气，而不是概念，概念的话上市公司玩玩，那有利于圈钱，中小公司咋玩。0 v" J8 I' e2 M/ l7 @5 F r# U
Q:我不卖电源的，仅做外贸订单
% _, r+ ^, P3 o8 c/ d9 g% [ jA:我搞糊涂了，不卖电源，不卖方案，做外贸订单？
% v4 b v3 @3 D) w$ r* EQ:要是卖方案就得全套都给你的
( g. f, k6 x& h) DA:所以我不知道你到底是卖什么的，我有做外贸，没搞清楚这个，我也不知道要向你买什么。卖方案，， 不卖产品？
$ u! }3 j4 G4 b' N5 ZQ:你掉进坑里了，电源还是要分规格的，我们就只有功率这个规格了，也就是品种很少7 {! f1 j/ m5 @, k
A:你不卖电源，也不卖方案，假如我接了一个工程单，那我要向你买什么？迷糊中
3 E- E+ h; \5 e/ I, p |1 vQ:方案可以考虑卖，目前只接外贸订单，国内单子不考虑7 ]7 ?6 M3 s; J, w6 Y$ M. [# l9 z
A:外贸订单也是有电源组成的啊。我觉得你自己掉坑里啦双击查看原图自适应的如果是适应的功率，那么 你们功率又有规格，那跟常规的电源就没啥区别啦，如果是适应别的，那么你也得让我们明白，究竟适应 的是什么？
& N" ~/ d0 M( l( w9 K3 {Q:前面探讨的只是功能
* E F! u, ~4 H0 _A:我还真不相信适应功率可以适应所有功率并且价格一样。如果你要卖方案，那你这个技术必须具有自主 产权，专利要拿下来，还有，要有核心技术，不能人家拿了你的样品就能够做出来。所以其实这个问题很 简单，你们自适应适应的是什么？定量是哪些，变量是哪些，很简单的。否则，你这个卖方案就是个伪命 题
6 l1 B4 I# v% c/ _. K" [% zQ:那很简单啊，我一个电源可以接好几个灯，功率明显不一样的嘛0 m' n% ^% }8 v
A:我是站在做生意的角度去看这个问题，先不去谈这个技术到底能不能实现
' a# I0 U( [* [. R4 z; d1 Z d/ hQ:当然是有专利的了
/ V0 O% P: C3 `A:专利号是多少! \5 f, S7 p0 t; ?1 P
Q:这个暂时不方便透露! z+ T% I" `9 Q: \1 X
A:我拿一个30-36V 1A的电源 能点30W 也能点50W 也能点100W 也能点500W，也是自适应啊。你不透露怎 么卖给别人呢，矛盾啊，所以大家都是听得糊里糊涂，客户都不明白到底卖什么，别人怎么会买这个东西 呢？! C5 y! r; S1 A9 ] O
Q:这个是不矛盾的
2 d2 O' D1 |. W4 ^& k* Y' C( l( xA:我感觉说了好多天，大家还是糊涂的
" I B' a. e* XQ:糊涂就对了
) u, l4 s! m! Z, BA:电源本来就是自适应的，哈哈，外贸卖方案觉得很可笑啊。你这是要融资的节奏啊，那不应该在这里讲 故事了，去找资本市场那些大咖们讲故事吧！* ~5 S- m9 S4 D0 A
Q:么个可笑法
8 ]/ @8 W% R* i: l0 i) VA:干脆说卖忽悠吧，普通电源的自适应也很强啊好不，各种电压各种电流都满足啊，还需要你所谓的自适 应吗！勘测-产品-安装-售后，这测试所谓的方案吧。
+ T2 l- @$ d& j# K& g5 m; h* NQ:我们解决的就是免除售后服务
1 i3 c. L. L. ?1 o; ^- QA:售后都免了？不可能的，中国有几家可以卖方案。这个就好像有人跟我们讲，我这儿有个美女明星可以陪你，然后问，哪个明星？答，不方便说，问，陪什么？答，不方便说。人贾跃亭吧，好歹做汽车也整了个样车出来。。。这个连PPT都不给我们看。不要瞎说 就算万能零件 也要上去换的，不给我们看ppt怎么融资
E; |9 M3 \' P1 k' R& P" Y3 LQ:哦，那你所说现在LED照明有多少种规格的电源呢？
: k) H% `' g' ?! O! @A:雷士，佛照 还差不多，中小公司乖乖做产品吧。雷士佛照也是卖产品
' _9 ?1 `. c+ i5 B2 E; CQ:呵呵，美女明星陪也不会在中央电视台做广告吧 e( n: @$ ^( w9 T0 ?7 f/ ?) `4 d
A:我想了半天，这个东西也不是没有，是有这种电源的，叫做开关电源，万能电源。你买个1000w，DC12v的开关电源，可以满足dc12v的LED灯具，小于900w的随便接，不会烧灯，能自己识别 检测灯具的电流电压，然后自我调整 * w' ]0 w8 r% R+ v& F# z* q! m! t
Q:从某种意义上讲，确实是万能电源
; k! o# @ k" O: b. d/ V4 cA:我过你只点10w的灯具，用这个电源只是利用率不高而已。万能电源，关键是怎么识别，自识别啊？1000w开关电源，你点500w，他能自识别啊。电源接电 另一头接灯 然后 接电的瞬间 电源内部 计算机以极快的速度从1V检测到240V，选出能点亮他的电压，然后 电流也是一样，直到选择出最合适的电压 电流，这样解释7 w* F* {$ r% R- S+ P
Q:你跑偏了，虽然可以这么用，但你要这么配只是你自己的问题，完全可以选配功率稍大一点的电源就足够了
- B2 I' u% t$ mA:你们看，这套理论成立不成立。
" g4 F5 q) r+ v2 R- p9 R r; pQ: LED照明本来就是新生事物，当然不可能所有人都认知的- n$ r6 B% X/ I1 F+ X+ u( T
A:理论上 是不是应该这样的么，不要笑，理论上这个是能做的。不然 他怎么知道 该给人家多少电压 电流，不要他自动检测 自动识别么，我刚才讲的开关电源其实只是自识别电流而已，电压是固定的DC12v，那么再来谈另一个东西，那就是恒流源，1000W，5V/12/24/36V恒压开关电源，恒流电源是要先识别电压的，随便你怎么折腾，开关电源默认电压了，输出电压恒压可调。不 不 不 人家自适应是自动调的，手动调 太LOW了。恒流源什么特点呢，电流恒定，自识别电压，把恒流源和恒压源弄到一起，不就是既能识别电压又能识别电流了吗？
4 s0 \0 f* w- m) G* n7 E1 yQ:恒流电源是电源恒流，但LED未必就恒流的哦
0 K3 V- E4 \! n; y* ?! f* R1 SA:带芯片 带程序 自我计算 识别 调整，真的可以做的啊 理论上是可以的。问题是 这要多少钱啊。但是即使能做到，那这个体积，价格两个因素加进去，如何做到呢？价格太贵了也很难推广
8 D: {& `0 \# p/ c) U. \5 G: UQ:按这样的逻辑，电脑都不可能诞生，因为CPU里面数万个器件，那得多少钱啊8 w1 G, i. x2 U' s) d# I
A:你们卖的技术？技术我也买不起啊，真要搞出来了，那这项技术搞得多少钱啊，10个亿？估计有点少/ t' `* u2 ?9 q7 N" L
Q:所以，只承接外贸订单，也就是与外贸销售合作吧! t4 U; |$ a4 c" A0 e. L
A:我就是外贸啊，外贸更买不起啊。3 W" u: l& X u
Q:要是真卖给飞利浦这样的大佬，10个亿也不是没有可能，不过到那时你们就没得做了) `, b1 f, p3 K" u
A:赶紧去找大佬谈谈，恒流+恒压方案市场上早就有了，同志们可以去看明伟彩页上，只是他们的范围没有那么大罢了。 |
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发表于 2017-9-10 21:16:54
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