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Q:你们利润那么低？会因为那么点汇率变化受影响？
7 Z1 B. B5 u1 X/ S2 T4 _A:你知道汇率跌了多少吗？那么点汇率变化…6.95到6.72，这个少了多少个点你可以算算。
9 X: b- O8 }8 zQ:报价没涨吧，说明利润还是可以的，方案也是一直在变
/ K. w3 @7 @! K% @5 l( o( AA:我们主要做北美市场怎么变啊，最经济的方案已经是sosen电源的了。) i- D" S& U r
Q:驱动方案一直在进步吧
~( D* K5 x6 W k6 q% HA:过ETL的，最多在套件上做手脚。
. Y0 J- r+ I& T7 ~4 r0 m% [( zQ:其他也可以降本，那点点汇率变动，怎么可能影响，除非光源类，你那几十个点利润，汇率变动5个点 以内，还不是巍然不动! w3 W- Q |8 K# f# l
A:“驱动方案一直在进步吧”，你发现有什么进步了呢？% E o) Q* T+ v: F; g2 E
Q:成本降低啊
2 ~4 p+ s. S- M+ l% }8 W9 ?: \7 nA: 再说，你希望驱动方案怎样进步呢？) \, u* U7 ^' o3 `, F; k" N* f
Q:这个技术方面我不懂
8 J7 ?, D. v0 d' H0 i( R7 c* y1 bA:降低成本，那你能得到什么实惠呢？降低成本来打价格战，现在不都这么干么; U7 T5 j& c' l* w% q
Q:哪里都有价格战，不仅仅国内，你价格高，普及不了
' \7 t; h: x. |0 XA:有个周期而已，反正不断的整死人。产品材料成本降低了，而人工成本并没有改变，那也就意味着劳动 强度要提高，第一次订单的客户 都想东西最好一点 下次返单 怎么敢降成本，像我们这种10个点利润都 没有的产品 汇率影响太大。2 F9 K; n' v9 r' k) c
Q:不降物料成本，那就提升技术价值
g: v6 b* q6 e, x2 WA:也就是人力劳动的附加值降低，企业能因为成本低而发展么 f* \ u- K. z' @9 d5 K
Q: 是的，提升技术附加值，不过从哪个环节提升呢，电源、LED光源还是外壳套件呢
/ G7 X7 c0 `, e# [" mA:应该是吧，感觉成本是省下来了，技术上没有什么进步，还不是扯淡。太深奥了，你的自适应方案很高 深的样子。
( ?# e4 y4 M$ T uQ:没啥深奥的，如果成本只是你能降低才有意义，电源厂家不是做螺丝批调节的吗，我就是做自动调节， 所以也叫自适应，当然也可以叫自动调节电源吧。自适应不是高深，而是傻瓜电源，接上就好，客户端就 可以做到免维护了
4 L4 }* U# |: {A:是的，有没有产品，拿出来看看，测试数据什么的。那价格呢？主要还是性能稳定不稳定" @$ C" W5 |! h1 [
Q:价格嘛自然比你们的遥控调节电源还低一些，稳定当然是肯定的，可以说是目前最稳定的LED驱动电源 。
% C5 d7 f6 O( K: cA:视频，拍个短视频，演示下怎么玩的
, r: }* a2 m" j L0 G, ^Q:这太简单了，驱动电源接上LED灯组就能正常稳定发光，换个不同功率的LED灯珠同样也能正常发光，视 频可能看得不太清楚
1 E |& x- o6 M1 cA:自适应电源可以判断我后端所带的灯珠负载？7 s6 I# a3 Q5 r7 L7 |3 T
Q:是的5 u; ~4 o1 n* q5 P& z& x
A:什么原理？逆向跟踪负载？7 ]! v8 j, ]% ]8 v# L
Q:就是解决了多年前行业的LED标准模组化问题# }1 g% T% |+ z2 Z8 l& }. H
A:恒流自适应？那电压区间呢？还有电流呢？两个变量都能跟踪，那以后直接用在积分球上测灯珠不是很 直接。发图来看看。
W+ Q3 ]! b1 z6 f' NQ:图也都是一样的啦，只是电源可以任意接多个模组（在电源功率范围内）
+ b* N0 S& \2 S' e7 }; [A:说里面的东西，外壳就别说了。
; ?: o6 K3 ^0 d2 J( v; f4 ^# XQ:电压区间也可以随意定的5 u) i3 U0 y& b
A:比如测试COB的时候，不明确串并线路也能自适应吗
4 v& }5 V( o1 R. ]7 pQ:但从安全角度考虑，工作在36V以下的相对好一些
4 Y& S/ @ n' \, _6 e& EA:咱们举个例子来可以不，比如我40W的cob天花灯，你需要知道什么参数，才可以自适应。不过理论上来 说你根本不需要知道参数。8 c& f$ S% Z Y ^
Q:当然，我手头就还有一套给客户的样品，一个电源配4个15W的灯头
+ _* l: } E- CA:对啊，有串并数的。怎么来让电源自适应什么电压，什么电流。/ r% R. V. ?3 f/ |6 i$ |, F! Y$ v
Q:我们暂定安全的36V工作电压& b9 A0 Q! @0 z0 J& n
A:这个是输入还是输出，我只是很想知道，电压和电流两个都是变量，如何实现实时跟踪的。: g' s0 h& l$ R. V
Q:你做哪方面的+ Q/ M& F9 ?8 l e5 Y3 i
A:我是产品经理，假设是输出的话，等于已经限定了灯珠的一些参数了。
; u8 j: K$ e+ c6 \# u4 ^. d0 m( k6 [! k. UQ:当然是输出电压
4 R6 g9 x) i' h8 Z$ KA:输出电压是恒定的了，那就是输出电流是变量了。
3 k* W7 v- ^& C" y( q) h0 lQ: 是的，本来就是低压的LED，我们不想做高压，输出电压当然不是恒定的了，系统会自动调节的。
$ `# \6 i5 _# X) ~9 l" |3 ~A:我表示很迷茫，有一种可能，这个电源是多通道叠加输出的。
$ ?1 u1 w) e& |) o. V$ TQ:当然，我们也不赞成太低的工作电压方案，因为效率偏低' S& c; { x: n/ ~: h) y" z
A:你这个最大的功率多大瓦数以内，或者说你是采用的比如一拖三，一拖四，一拖五。类似这样的方案) e' b) k" e5 Q/ }5 E
Q:目前做到1000W，但10KW也不是问题5 |: A: O% n0 }6 D% n# _+ Q3 l
A:说了半天依旧迷茫，感觉有点在那里炒概念。站在一个销售的角度来看，这个玩意我不知道怎么去给客 户推荐
% u! i. E9 I+ P/ u! m! [+ e' TQ:你是产品经理，什么形式不要紧，重要的是实际测试
) d3 u A V+ e- I) |2 XA:这个驱动电源1-1000W通用了？
! z4 D- n0 J# NQ: 确实是这样/ O" ]9 A/ \- f7 B
A:在1-1000W的范围内，随便我怎么样的串并联，随便我怎么的电压，你都保证是正常的工作，不烧灯珠
8 w/ p' U t0 C, O `( O. oQ:当然不会烧灯了% R0 b6 R( p# m J- z o
A: OK，那我想问下，这个驱动电源是一个输出端口，还是多个输出端口，第二，他的体积多大。第三， 他的售价多少，第四能不能提供付费样板。5 Y4 b+ x! r3 w4 A
Q:当然也不是随便串并，我们还是建议LED电压在比较安全的36V以下
* C9 J- W3 x0 WA:产品选型也要考虑很多方面，不能仅仅是纯粹的功能超前而忽略了性价比
- e/ |: Z5 T8 N( MQ:一个输出端口
9 J: p8 ?6 I& h: S/ @6 a! kA: ok那意思也就是说在36V的电压范围内，电流可以无线大，或是无限小了。
/ }8 N" l4 V* F6 ~9 [* K) h" i" IQ:是的; H0 d, s3 a2 c5 \! |$ Z
A:也就说说电流可以达到28A，或者是说假设我选择12V的电压的话，电流最大可以跑到84A: X* c3 x& V8 x& d7 k* b, Q
Q:性价比是性能与价格的比值，LED都不能恒流工作，其实性能已经接近于零了，谈性价比根本没意义了
7 ?9 _$ o- M; }, x6 yA:好高深，只有技术男懂，如果有视频给我们做销售的一个直观感受最好 。 3 e/ P. \. C2 s4 l
Q:或者是说假设我选择12V的电压的话，电流最大可以跑到84A”：那倒是不行，电流最大值是固定的* d! Z7 M$ d7 M1 W
A:那自适应电源推出的目的市场是哪类产品呢？商照、户外、建筑、家居，ok我1000W的灯具，我选择的 安全电压12V，你这个怎么实现
! p/ M4 ?% K; L2 O" I5 H9 Y" e! QQ:方案是针对LED照明产品设计，与哪类灯没有关系的1 z" K" b) A3 f( e6 b
A:那是不是可以理解，你的电源其实只有一个定价，不会因为功率大小而有不同的价格。请原谅我的问题 有点尖锐，或者是你规定了一个区间范围，多少V电压范围和多少的电流范围内，实现1000W。我们可以通 过外部的二次三次或多次的这样的一个范围内实现一个1000W的效果+ B1 k4 g( S$ p$ v
Q:我选择的安全电压12V”：是的，可以这么做，但不建议这么做，低电压系统效率低，高电压不安全， 所以我们建议采用36V的电压更优越一些
$ v; X$ v; I y9 [A:电压上限是36，那电流上限是多少呢。那就36V，36V电压的情况下，我要达到1000W，怎么实现，我这 个电流你恒定值是多少
+ a, ^1 j& C! A( b/ N dQ:不需要你设置啊
! J* l& |2 S; y3 b" hA:首先你的灯珠要接入大于5mm²的线，那你的意思就是说36V,28A实现1000W* c9 N; a. n: O8 T9 a4 N
Q:是的，是27.7777A) x8 }( l0 R+ @6 R0 c6 O
A:那实际上这个玩意我要实现1000瓦其实还是限定了一些东西了，5平方的线得多粗，你确定灯能塞的进 。你是集中供电方案吗？
: W& A: N n/ }: s4 @Q:当然，规律还得遵守的，也不能太任性了， 当然不是集中供电。
8 }2 U. t) |5 U; D, }2 `/ cA:我只知道手机的快充是有握手协议的存在，但这个真不知道怎么玩8 i' s D. f m$ ]3 I- c
Q: 应该不用考虑线太粗的问题吧
, r4 s4 m; b$ f/ F+ T' KA:不考虑线径问题，怎么能保证可以带的动这个负载电流
2 a0 v! @' Q/ ~, \Q: 5平方的线装到一个1000W的灯具，我想这个应该不是需要讨论的问题了。怎么能保证可以带的动这个 负载电流”：这个不太明白是啥意思？28A的电流好像不算很大吧- O8 q+ o! U- `$ _4 I' k
A:一个概念吧，不需要探讨。28A的电流可以打死人，是不大
/ J9 E* X9 v; F$ MQ:我们都经常用80A电流的; m0 Q z1 z8 w" O0 s5 N4 _$ N
A:超过10A都已经不安全了，所以说隔离方案是安全也不完全的。3 m3 {2 g! v' H5 C
Q:我们小车的蓄电池通常都是60～80A+ S/ B, d! _" a, ~) U/ }
A:这个也就是说明线路板以及外壳都有绝对的要求，或者说我的线路板上的铜箔也要有要求，要不的话， 根本承受不了。
! X1 N8 O6 X+ Z4 B2 D* JQ:大家尽管放心，电流再大也不会打得到人的
0 S {7 @, m$ l5 _0 [A:当然这个是铝基板的问题和外壳的问题，与驱动没有毛关系，接近30A，一般的覆铜层吃不消。被电死 是两个过程& b) I2 g/ G( p8 f) B' H
Q:“接近30A，一般的覆铜层吃不消”：呵呵，这个不是问题了
P$ l; T: ?# pA:大概需要用到7盎司左右的铜箔才可以
8 n% Q- | a6 ]! p* v5 i( O' }1 bQ:优秀的方案不是制造难题的0 S2 @" I, m! f' J/ ]$ W
A:我只想知道驱动如何判断后端的负载
; r" R- R [9 `8 u& ~5 h2 IQ:优秀的方案不是解决了一个问题而又产生另外一个问题的。我只想知道驱动如何判断后端的负载”：这 个问题在这里就不讨论了，这里也不是讨论这个问题的地方6 y# V% G' i; U8 @0 h
A:给我们整段视频，说明驱动自适应的功能吧- W/ [1 a" m0 \. B+ p+ T' ^
Q:哦，在我相机里，还得找找看4 r' K+ p" \! O* W6 a- }
A:毕竟一款驱动的引入也是需要一个说头的
$ }9 c ]1 k7 D3 b9 wQ:这个可不是说头哦，而是实实在在的保证毎串LED都恒流的 p _/ g! J. x5 v" f1 D
A: 那我现在如果要引入你家的东西，我该如何在项目书上说明呢，我这边有个新产品，应急电源，强制 性应急时的输出功率为5W(或9W 15W 25W)，定功率的；好像其他工厂说这个功能也很难做，不知道工程师 怎么弄出来的（我是代理）。
. m! F+ ~( g+ j/ o& d( w" C6 pQ:电子最擅长的就是控制，怎么会不能控制的呢. B/ e! M8 z0 ~. K+ K) Y6 F! w8 m
A:我不懂技术，搞不懂，反正听说这个技术也挺牛2 K- ~$ Q2 K" U, y/ f+ `
Q: 嗯这是个好问题，我可以带样品给你测试啊，以及模拟各种工况，
. ~* Y( e7 e* s( J: O. XA:项目都没立项，你演示给我一个人看么" N; ?& E# S2 H- @
Q:当然可以啊， 只有条件成熟才能立项的嘛，哪有先立项再去研发的。; S& M' A# r; k
A:我们这有项目评审
, H# ]3 |3 f9 NQ:我这个项目根本不需要评审
& V1 @9 W% T; b0 H5 Y; D' o# ?6 uA:我相信你的电源方案是成熟的，但我们不仅仅是买个电源就完事了的
( Q; K+ }) e: A, g! xQ:我这是一个通用的产品方案，应用于LED照明产品，如果你认为有价值，那就可以考虑立项（进入LED照 明行业），对于已经在做LED照明产品就没有什么立项之说了，我也不是简单卖个电源就完事的。
/ w4 z. N7 ?1 Y' c; x8 {3 MA:我也没听懂到底是个什么样的电源，28A电流已经很大了，你家用插座，排插，上的额定电流是10A，你 们说28A大不大。- z+ f. q% I( i- s1 b1 t, I, p
Q:这是LED的电流，不是插座的电流啦, n/ W" r. C2 S* {! J# t
A:最终你还是得在市电取电，28A电流，你得多大电源线才能承受
! `+ J' ~7 L: Q+ \' R6 GQ:我们的方案是保证毎串LED都稳定可靠恒流，同时还有LED保护系统& C" m. C. ^7 {9 y* y
A:电压无限小？28*36v=1008W8 o1 C" d. n6 y; t& b. r; h( Q
Q: 刚才谈的是1000W的LED灯，28A是LED工作电流
3 b' X& O3 w7 J$ ]5 \$ a6 iA: 我不是很明白到底是卖什么的？如果是卖电源，那就是卖产品，那要谈的是一个产品多少钱，体积多 大，具体参数是多少？要是卖方案的，那要谈这个设计方案多少钱，参数性能原理都要谈清楚，电路原理 图，pcb图或BOM清单以及还有哪些输出文件要给我，然后我要给你多少钱，- -虽然说你的电源可以用在 10W- 1000W都自如的适应，但是总不能10W-1000W的电源价格都一样吧。我觉得好的产品，一定要符合市 场，要接地气，而不是概念，概念的话上市公司玩玩，那有利于圈钱，中小公司咋玩。% K( i6 }7 @0 d S: c6 K, {# }
Q:我不卖电源的，仅做外贸订单0 D0 v* U( g6 v
A:我搞糊涂了，不卖电源，不卖方案，做外贸订单？% ]% M0 |- ^3 {% C% P
Q:要是卖方案就得全套都给你的8 U+ E! x- F7 m) q n3 P/ {
A:所以我不知道你到底是卖什么的，我有做外贸，没搞清楚这个，我也不知道要向你买什么。卖方案，， 不卖产品？/ N" V! z7 L6 j
Q:你掉进坑里了，电源还是要分规格的，我们就只有功率这个规格了，也就是品种很少3 V1 T) a, Q% R/ d5 m
A:你不卖电源，也不卖方案，假如我接了一个工程单，那我要向你买什么？迷糊中' F+ r2 q" W' u0 |9 n& J( f: R
Q:方案可以考虑卖，目前只接外贸订单，国内单子不考虑/ V# V% A: j/ K: {* e8 W
A:外贸订单也是有电源组成的啊。我觉得你自己掉坑里啦双击查看原图自适应的如果是适应的功率，那么 你们功率又有规格，那跟常规的电源就没啥区别啦，如果是适应别的，那么你也得让我们明白，究竟适应 的是什么？6 X6 s3 B5 O2 N9 U/ F
Q:前面探讨的只是功能) h( P# L* \7 U5 a' X: B: b
A:我还真不相信适应功率可以适应所有功率并且价格一样。如果你要卖方案，那你这个技术必须具有自主 产权，专利要拿下来，还有，要有核心技术，不能人家拿了你的样品就能够做出来。所以其实这个问题很 简单，你们自适应适应的是什么？定量是哪些，变量是哪些，很简单的。否则，你这个卖方案就是个伪命 题% f8 Y5 X" L5 V
Q:那很简单啊，我一个电源可以接好几个灯，功率明显不一样的嘛# R* a# S+ [0 @5 [
A:我是站在做生意的角度去看这个问题，先不去谈这个技术到底能不能实现
% u4 D/ H P9 p/ ?Q:当然是有专利的了
$ `9 N7 j! W& o) e: _A:专利号是多少
( a! H$ d& V6 y) z2 M u! D$ fQ:这个暂时不方便透露% q$ H+ u! k) K$ `5 N
A:我拿一个30-36V 1A的电源 能点30W 也能点50W 也能点100W 也能点500W，也是自适应啊。你不透露怎 么卖给别人呢，矛盾啊，所以大家都是听得糊里糊涂，客户都不明白到底卖什么，别人怎么会买这个东西 呢？& Z, R3 H3 G8 }! o9 z
Q:这个是不矛盾的
: O+ x _; L+ i9 JA:我感觉说了好多天，大家还是糊涂的6 t, t q8 M4 M, o( `9 U
Q:糊涂就对了; i# {$ ]' j( w" J
A:电源本来就是自适应的，哈哈，外贸卖方案觉得很可笑啊。你这是要融资的节奏啊，那不应该在这里讲 故事了，去找资本市场那些大咖们讲故事吧！
$ n9 A4 v, o# e! D3 t+ l1 o' aQ:么个可笑法/ x ]% I5 z/ Z( {5 \. r) T, b
A:干脆说卖忽悠吧，普通电源的自适应也很强啊好不，各种电压各种电流都满足啊，还需要你所谓的自适 应吗！勘测-产品-安装-售后，这测试所谓的方案吧。
; d# a3 _0 h) u7 IQ:我们解决的就是免除售后服务/ e' k* w; q9 l0 g4 p+ @
A:售后都免了？不可能的，中国有几家可以卖方案。这个就好像有人跟我们讲，我这儿有个美女明星可以陪你，然后问，哪个明星？答，不方便说，问，陪什么？答，不方便说。人贾跃亭吧，好歹做汽车也整了个样车出来。。。这个连PPT都不给我们看。不要瞎说 就算万能零件 也要上去换的，不给我们看ppt怎么融资
* Z' B& T% M$ B- D0 R% }0 m2 I4 T6 SQ:哦，那你所说现在LED照明有多少种规格的电源呢？% B+ I; t, u6 x, e
A:雷士，佛照 还差不多，中小公司乖乖做产品吧。雷士佛照也是卖产品1 J; Y! j3 H# Q& S: K- ?7 U$ t
Q:呵呵，美女明星陪也不会在中央电视台做广告吧) V+ T! a/ O; N% f0 i5 {
A:我想了半天，这个东西也不是没有，是有这种电源的，叫做开关电源，万能电源。你买个1000w，DC12v的开关电源，可以满足dc12v的LED灯具，小于900w的随便接，不会烧灯，能自己识别 检测灯具的电流电压，然后自我调整 , L# l) v: i- e
Q:从某种意义上讲，确实是万能电源
; c) Z- O$ o9 ^, N3 lA:我过你只点10w的灯具，用这个电源只是利用率不高而已。万能电源，关键是怎么识别，自识别啊？1000w开关电源，你点500w，他能自识别啊。电源接电 另一头接灯 然后 接电的瞬间 电源内部 计算机以极快的速度从1V检测到240V，选出能点亮他的电压，然后 电流也是一样，直到选择出最合适的电压 电流，这样解释
}0 c4 b7 t, s' N5 x0 `: VQ:你跑偏了，虽然可以这么用，但你要这么配只是你自己的问题，完全可以选配功率稍大一点的电源就足够了
7 ~) z4 S9 y; c# lA:你们看，这套理论成立不成立。
8 V$ N( }- h3 F! K6 s) S* U: @Q: LED照明本来就是新生事物，当然不可能所有人都认知的* T1 v" Z, e* Y: h
A:理论上 是不是应该这样的么，不要笑，理论上这个是能做的。不然 他怎么知道 该给人家多少电压 电流，不要他自动检测 自动识别么，我刚才讲的开关电源其实只是自识别电流而已，电压是固定的DC12v，那么再来谈另一个东西，那就是恒流源，1000W，5V/12/24/36V恒压开关电源，恒流电源是要先识别电压的，随便你怎么折腾，开关电源默认电压了，输出电压恒压可调。不 不 不 人家自适应是自动调的，手动调 太LOW了。恒流源什么特点呢，电流恒定，自识别电压，把恒流源和恒压源弄到一起，不就是既能识别电压又能识别电流了吗？' |/ ~6 ?$ p+ n. v4 K) U# }
Q:恒流电源是电源恒流，但LED未必就恒流的哦0 B! V- P& C3 b6 m6 ?4 S) [/ }
A:带芯片 带程序 自我计算 识别 调整，真的可以做的啊 理论上是可以的。问题是 这要多少钱啊。但是即使能做到，那这个体积，价格两个因素加进去，如何做到呢？价格太贵了也很难推广3 A5 h T; O0 T7 X) i1 n9 H
Q:按这样的逻辑，电脑都不可能诞生，因为CPU里面数万个器件，那得多少钱啊
$ K9 F, K9 M3 B: t5 cA:你们卖的技术？技术我也买不起啊，真要搞出来了，那这项技术搞得多少钱啊，10个亿？估计有点少2 j; [' B. d$ D5 V
Q:所以，只承接外贸订单，也就是与外贸销售合作吧9 v! V. B" J, j* j2 \/ p) C% v; o
A:我就是外贸啊，外贸更买不起啊。
6 P8 f0 n& Y$ A- B, g" QQ:要是真卖给飞利浦这样的大佬，10个亿也不是没有可能，不过到那时你们就没得做了9 ^ S" w* j( e# f% y
A:赶紧去找大佬谈谈，恒流+恒压方案市场上早就有了，同志们可以去看明伟彩页上，只是他们的范围没有那么大罢了。 |
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发表于 2017-9-10 21:16:54
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