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Q:你们利润那么低？会因为那么点汇率变化受影响？+ y# n7 |4 o9 w/ ^
A:你知道汇率跌了多少吗？那么点汇率变化…6.95到6.72，这个少了多少个点你可以算算。
; P1 N: T( r$ `; K. ~" [Q:报价没涨吧，说明利润还是可以的，方案也是一直在变
. b! e8 V1 R. o! LA:我们主要做北美市场怎么变啊，最经济的方案已经是sosen电源的了。7 j# z- M" o0 w0 F4 |+ \2 G. E( K
Q:驱动方案一直在进步吧
q ]/ M. w+ Z; A% uA:过ETL的，最多在套件上做手脚。
7 J9 e1 |0 x: t8 A2 wQ:其他也可以降本，那点点汇率变动，怎么可能影响，除非光源类，你那几十个点利润，汇率变动5个点 以内，还不是巍然不动
" a3 B2 U/ a8 R4 QA:“驱动方案一直在进步吧”，你发现有什么进步了呢？4 U# b8 T0 n- \7 w9 P: r
Q:成本降低啊- e% J% R6 L2 O0 t# i
A: 再说，你希望驱动方案怎样进步呢？2 j3 w7 J5 C" G# _
Q:这个技术方面我不懂9 k) M: U0 b. u7 ?# ]8 x
A:降低成本，那你能得到什么实惠呢？降低成本来打价格战，现在不都这么干么
3 C; A* D h9 y1 ?1 t* [3 MQ:哪里都有价格战，不仅仅国内，你价格高，普及不了, w* R9 O* Z; Q# ?& j8 \$ x& V3 q2 P1 Q
A:有个周期而已，反正不断的整死人。产品材料成本降低了，而人工成本并没有改变，那也就意味着劳动 强度要提高，第一次订单的客户 都想东西最好一点 下次返单 怎么敢降成本，像我们这种10个点利润都 没有的产品 汇率影响太大。
6 U i+ ^( T7 q" G1 M2 o' pQ:不降物料成本，那就提升技术价值
. F, t$ k# W5 [1 } l& u1 x2 yA:也就是人力劳动的附加值降低，企业能因为成本低而发展么
- Q& B6 j+ ^: U2 k" MQ: 是的，提升技术附加值，不过从哪个环节提升呢，电源、LED光源还是外壳套件呢* M6 s8 B/ e- j& I+ Y8 I% @, K; ?
A:应该是吧，感觉成本是省下来了，技术上没有什么进步，还不是扯淡。太深奥了，你的自适应方案很高 深的样子。; d! ^/ l( V. {, X. o
Q:没啥深奥的，如果成本只是你能降低才有意义，电源厂家不是做螺丝批调节的吗，我就是做自动调节， 所以也叫自适应，当然也可以叫自动调节电源吧。自适应不是高深，而是傻瓜电源，接上就好，客户端就 可以做到免维护了
5 q+ t8 b7 V6 l3 n) k8 L. bA:是的，有没有产品，拿出来看看，测试数据什么的。那价格呢？主要还是性能稳定不稳定& i3 k+ ]$ Y4 C2 R5 h3 l* F
Q:价格嘛自然比你们的遥控调节电源还低一些，稳定当然是肯定的，可以说是目前最稳定的LED驱动电源 。
0 V J" h" s! I1 z" ?! E, h6 \0 K9 wA:视频，拍个短视频，演示下怎么玩的( J+ R3 V. R; A- W E
Q:这太简单了，驱动电源接上LED灯组就能正常稳定发光，换个不同功率的LED灯珠同样也能正常发光，视 频可能看得不太清楚
, H, H8 N) N% \; @A:自适应电源可以判断我后端所带的灯珠负载？
" {, S! x# G# O: S1 m, n- d \7 L6 kQ:是的6 T& g7 {6 n. ]& e0 o3 B+ [2 |- H
A:什么原理？逆向跟踪负载？1 m# B6 F, H* f7 {$ z& Y! |
Q:就是解决了多年前行业的LED标准模组化问题
7 N1 z6 ?0 T9 T5 A) \A:恒流自适应？那电压区间呢？还有电流呢？两个变量都能跟踪，那以后直接用在积分球上测灯珠不是很 直接。发图来看看。1 ?( c$ [4 }3 l4 |7 G
Q:图也都是一样的啦，只是电源可以任意接多个模组（在电源功率范围内）
5 ?" g' Y a# g) F) cA:说里面的东西，外壳就别说了。
8 R( H: @- v5 a3 {& N2 k/ `Q:电压区间也可以随意定的2 `2 P6 r( l- f' a; `! n# J
A:比如测试COB的时候，不明确串并线路也能自适应吗
# y, g! | [* l- c- hQ:但从安全角度考虑，工作在36V以下的相对好一些, a; S( O9 [' o- p7 _2 y4 ?' r% b _
A:咱们举个例子来可以不，比如我40W的cob天花灯，你需要知道什么参数，才可以自适应。不过理论上来 说你根本不需要知道参数。
" B$ I" {* z7 y/ ^/ a- c- q9 GQ:当然，我手头就还有一套给客户的样品，一个电源配4个15W的灯头
6 j2 p0 U" z7 X, u3 Z6 bA:对啊，有串并数的。怎么来让电源自适应什么电压，什么电流。
2 M8 R# c# A wQ:我们暂定安全的36V工作电压: w2 @% x& A, h9 [) I9 t& c
A:这个是输入还是输出，我只是很想知道，电压和电流两个都是变量，如何实现实时跟踪的。
/ f. \' I" Z+ ]% I( c# u; [" {0 AQ:你做哪方面的
% a' s M0 @* ~5 C9 b4 TA:我是产品经理，假设是输出的话，等于已经限定了灯珠的一些参数了。: ?. k( S, U; [$ \6 I( a n
Q:当然是输出电压
; Z# w. W; v6 y7 m$ Q% U; `! ZA:输出电压是恒定的了，那就是输出电流是变量了。. u, Y8 j( y6 c; j
Q: 是的，本来就是低压的LED，我们不想做高压，输出电压当然不是恒定的了，系统会自动调节的。
) m) p+ t# r4 F/ l4 A/ d! I( uA:我表示很迷茫，有一种可能，这个电源是多通道叠加输出的。
6 T& ? Z6 j! U+ N# C4 ~ @; ]Q:当然，我们也不赞成太低的工作电压方案，因为效率偏低
# ?3 g I) x1 V$ ~ Y& [( P5 I. @+ kA:你这个最大的功率多大瓦数以内，或者说你是采用的比如一拖三，一拖四，一拖五。类似这样的方案
0 P' H$ V0 \2 dQ:目前做到1000W，但10KW也不是问题
4 |9 n B5 d9 Z# |) l# bA:说了半天依旧迷茫，感觉有点在那里炒概念。站在一个销售的角度来看，这个玩意我不知道怎么去给客 户推荐
% ~. w# F" V" D7 {Q:你是产品经理，什么形式不要紧，重要的是实际测试
& d! u1 [: T8 M( h9 X4 QA:这个驱动电源1-1000W通用了？0 c3 F8 N# a8 m) l- G
Q: 确实是这样
0 {2 V$ I/ ]7 C3 i7 XA:在1-1000W的范围内，随便我怎么样的串并联，随便我怎么的电压，你都保证是正常的工作，不烧灯珠3 @3 M6 o# }# c$ `% a0 `
Q:当然不会烧灯了
2 K# s6 `5 \. i& Z( }) |# @4 aA: OK，那我想问下，这个驱动电源是一个输出端口，还是多个输出端口，第二，他的体积多大。第三， 他的售价多少，第四能不能提供付费样板。
5 f( o5 I& ^& ]* UQ:当然也不是随便串并，我们还是建议LED电压在比较安全的36V以下( b4 N4 k- m9 j+ @. b* n3 l
A:产品选型也要考虑很多方面，不能仅仅是纯粹的功能超前而忽略了性价比
; M# D; l, I4 E. eQ:一个输出端口
. l7 ?3 M4 {) U6 w# ^7 a! zA: ok那意思也就是说在36V的电压范围内，电流可以无线大，或是无限小了。
3 U$ @( ]- N) k0 ^Q:是的3 F ^3 ]3 V6 G' Z
A:也就说说电流可以达到28A，或者是说假设我选择12V的电压的话，电流最大可以跑到84A* D L( I; Y' U; _2 o, A, H( N
Q:性价比是性能与价格的比值，LED都不能恒流工作，其实性能已经接近于零了，谈性价比根本没意义了! F6 f, ?7 }; h; N6 E7 p
A:好高深，只有技术男懂，如果有视频给我们做销售的一个直观感受最好 。 9 e# E$ e( t1 [ b% o6 u
Q:或者是说假设我选择12V的电压的话，电流最大可以跑到84A”：那倒是不行，电流最大值是固定的
. T8 H- ~! X5 W- K4 d( UA:那自适应电源推出的目的市场是哪类产品呢？商照、户外、建筑、家居，ok我1000W的灯具，我选择的 安全电压12V，你这个怎么实现
$ @) M& O* [- f" R5 S$ M5 o/ E. e" [Q:方案是针对LED照明产品设计，与哪类灯没有关系的
7 u9 ]& [3 p3 d% J5 `1 mA:那是不是可以理解，你的电源其实只有一个定价，不会因为功率大小而有不同的价格。请原谅我的问题 有点尖锐，或者是你规定了一个区间范围，多少V电压范围和多少的电流范围内，实现1000W。我们可以通 过外部的二次三次或多次的这样的一个范围内实现一个1000W的效果
4 q0 ~2 |# a" T) UQ:我选择的安全电压12V”：是的，可以这么做，但不建议这么做，低电压系统效率低，高电压不安全， 所以我们建议采用36V的电压更优越一些
% I+ y+ z$ e# I; o0 TA:电压上限是36，那电流上限是多少呢。那就36V，36V电压的情况下，我要达到1000W，怎么实现，我这 个电流你恒定值是多少2 X1 \+ H. v' ~6 H" }2 ~
Q:不需要你设置啊
. Y0 p, p6 t% ^( w: d* zA:首先你的灯珠要接入大于5mm²的线，那你的意思就是说36V,28A实现1000W
5 T! ^' E# m% ]. t9 }& w1 _Q:是的，是27.7777A, a1 K k: E! o. e) F
A:那实际上这个玩意我要实现1000瓦其实还是限定了一些东西了，5平方的线得多粗，你确定灯能塞的进 。你是集中供电方案吗？
3 F1 Q' J. Z9 y: M% Z0 S dQ:当然，规律还得遵守的，也不能太任性了， 当然不是集中供电。) R7 Y# D/ j3 Q% }0 c
A:我只知道手机的快充是有握手协议的存在，但这个真不知道怎么玩
# G, Y+ a3 L( D+ P0 Q) N+ ?) y$ m) XQ: 应该不用考虑线太粗的问题吧
. a6 u: R E9 o) DA:不考虑线径问题，怎么能保证可以带的动这个负载电流5 H) ]! q2 Z8 f! i* t" m
Q: 5平方的线装到一个1000W的灯具，我想这个应该不是需要讨论的问题了。怎么能保证可以带的动这个 负载电流”：这个不太明白是啥意思？28A的电流好像不算很大吧0 U, G( X- p& r
A:一个概念吧，不需要探讨。28A的电流可以打死人，是不大
4 U! H5 ^2 H0 z# O/ nQ:我们都经常用80A电流的( Z2 t# Y) Z, V4 U# t; [
A:超过10A都已经不安全了，所以说隔离方案是安全也不完全的。. r3 B. R3 F) n$ n b" ]- y
Q:我们小车的蓄电池通常都是60～80A
: ~& @5 ^; e( A, j5 J" WA:这个也就是说明线路板以及外壳都有绝对的要求，或者说我的线路板上的铜箔也要有要求，要不的话， 根本承受不了。
1 d5 @: T$ ~3 o0 d5 P a$ D/ S4 yQ:大家尽管放心，电流再大也不会打得到人的
9 G& {8 ]" s# P+ e, iA:当然这个是铝基板的问题和外壳的问题，与驱动没有毛关系，接近30A，一般的覆铜层吃不消。被电死 是两个过程
" a6 a, H8 q; oQ:“接近30A，一般的覆铜层吃不消”：呵呵，这个不是问题了
) J& d# \) T& }/ g9 ]/ GA:大概需要用到7盎司左右的铜箔才可以
3 m. b; s, k% i3 r5 @) [Q:优秀的方案不是制造难题的' e' L( ~, t* g( @1 E" I2 _ F
A:我只想知道驱动如何判断后端的负载# |3 h, S# Q# }' e! B* ^2 U" C/ y) e
Q:优秀的方案不是解决了一个问题而又产生另外一个问题的。我只想知道驱动如何判断后端的负载”：这 个问题在这里就不讨论了，这里也不是讨论这个问题的地方
6 h* L0 r. o2 J3 y: w9 Y% NA:给我们整段视频，说明驱动自适应的功能吧
! S- d$ f( }$ e0 C; F* M. T& QQ:哦，在我相机里，还得找找看
% T, v3 H$ B7 G) t6 N: vA:毕竟一款驱动的引入也是需要一个说头的
1 Q7 P0 _7 `$ W/ V0 E- KQ:这个可不是说头哦，而是实实在在的保证毎串LED都恒流的) J! o% @6 T% q) y
A: 那我现在如果要引入你家的东西，我该如何在项目书上说明呢，我这边有个新产品，应急电源，强制 性应急时的输出功率为5W(或9W 15W 25W)，定功率的；好像其他工厂说这个功能也很难做，不知道工程师 怎么弄出来的（我是代理）。
5 K+ Q) L2 J% ]0 gQ:电子最擅长的就是控制，怎么会不能控制的呢
( n: y- C$ f. n o' gA:我不懂技术，搞不懂，反正听说这个技术也挺牛8 C+ e$ G6 I. I5 P( w; L
Q: 嗯这是个好问题，我可以带样品给你测试啊，以及模拟各种工况，4 e/ B% H5 R2 i- l8 v
A:项目都没立项，你演示给我一个人看么
) E: h& }$ e; l1 F2 JQ:当然可以啊， 只有条件成熟才能立项的嘛，哪有先立项再去研发的。: _5 u: W- }# B
A:我们这有项目评审2 m' z t+ b$ V5 `8 S1 Y
Q:我这个项目根本不需要评审5 @ u) }% s9 c1 d1 U
A:我相信你的电源方案是成熟的，但我们不仅仅是买个电源就完事了的' [( j* z% V0 G! v0 }# w* L0 \- |
Q:我这是一个通用的产品方案，应用于LED照明产品，如果你认为有价值，那就可以考虑立项（进入LED照 明行业），对于已经在做LED照明产品就没有什么立项之说了，我也不是简单卖个电源就完事的。
. [& ]0 j- |, Z7 \! jA:我也没听懂到底是个什么样的电源，28A电流已经很大了，你家用插座，排插，上的额定电流是10A，你 们说28A大不大。9 m/ E ^( K6 i* z* G6 R
Q:这是LED的电流，不是插座的电流啦( K2 _' b N8 ^/ I% W9 U1 V
A:最终你还是得在市电取电，28A电流，你得多大电源线才能承受" Y* S, v' A( D4 G5 Q
Q:我们的方案是保证毎串LED都稳定可靠恒流，同时还有LED保护系统
% I9 S; l; Q ^, e/ O5 QA:电压无限小？28*36v=1008W1 J: X+ ?9 h' k! F+ p4 H, y( F- O
Q: 刚才谈的是1000W的LED灯，28A是LED工作电流% x9 [/ j* t! Q$ K
A: 我不是很明白到底是卖什么的？如果是卖电源，那就是卖产品，那要谈的是一个产品多少钱，体积多 大，具体参数是多少？要是卖方案的，那要谈这个设计方案多少钱，参数性能原理都要谈清楚，电路原理 图，pcb图或BOM清单以及还有哪些输出文件要给我，然后我要给你多少钱，- -虽然说你的电源可以用在 10W- 1000W都自如的适应，但是总不能10W-1000W的电源价格都一样吧。我觉得好的产品，一定要符合市 场，要接地气，而不是概念，概念的话上市公司玩玩，那有利于圈钱，中小公司咋玩。 |& l w% K6 I' U: u$ @
Q:我不卖电源的，仅做外贸订单' }1 X" Z, B+ Z5 V+ O1 Q: i3 i
A:我搞糊涂了，不卖电源，不卖方案，做外贸订单？
* z5 c1 d2 m/ c9 u9 J9 @& s. bQ:要是卖方案就得全套都给你的3 A# M D; F: U, ^9 ^8 y/ z
A:所以我不知道你到底是卖什么的，我有做外贸，没搞清楚这个，我也不知道要向你买什么。卖方案，， 不卖产品？' _. Q% G" A5 `5 X3 i# S. W
Q:你掉进坑里了，电源还是要分规格的，我们就只有功率这个规格了，也就是品种很少3 a% n3 v* G+ m) {1 d0 F
A:你不卖电源，也不卖方案，假如我接了一个工程单，那我要向你买什么？迷糊中
/ V+ Q! U" [( E8 q8 Y* e$ IQ:方案可以考虑卖，目前只接外贸订单，国内单子不考虑
6 D! R: Z9 E. K8 y% N7 R8 l1 YA:外贸订单也是有电源组成的啊。我觉得你自己掉坑里啦双击查看原图自适应的如果是适应的功率，那么 你们功率又有规格，那跟常规的电源就没啥区别啦，如果是适应别的，那么你也得让我们明白，究竟适应 的是什么？
0 N4 N6 I5 O& D1 X4 nQ:前面探讨的只是功能
- s' E' K$ T V# m! |; w) J8 _2 ZA:我还真不相信适应功率可以适应所有功率并且价格一样。如果你要卖方案，那你这个技术必须具有自主 产权，专利要拿下来，还有，要有核心技术，不能人家拿了你的样品就能够做出来。所以其实这个问题很 简单，你们自适应适应的是什么？定量是哪些，变量是哪些，很简单的。否则，你这个卖方案就是个伪命 题
; R5 T( I' Q- EQ:那很简单啊，我一个电源可以接好几个灯，功率明显不一样的嘛" S5 T2 d, L4 P' ~% H
A:我是站在做生意的角度去看这个问题，先不去谈这个技术到底能不能实现
+ X7 I8 {+ g/ @* fQ:当然是有专利的了
" f" e1 |3 N$ P( {' {* h( e- |8 w6 _" oA:专利号是多少0 q, Q; {0 t0 a7 u+ K6 R* Y
Q:这个暂时不方便透露
/ C" v' D6 D; WA:我拿一个30-36V 1A的电源 能点30W 也能点50W 也能点100W 也能点500W，也是自适应啊。你不透露怎 么卖给别人呢，矛盾啊，所以大家都是听得糊里糊涂，客户都不明白到底卖什么，别人怎么会买这个东西 呢？
9 o+ [5 a. k% E v3 j q9 ^) qQ:这个是不矛盾的
$ f, t" ?- _7 B, SA:我感觉说了好多天，大家还是糊涂的$ L0 d2 C; j3 x) v m5 E0 y
Q:糊涂就对了% w7 w6 J: \' L
A:电源本来就是自适应的，哈哈，外贸卖方案觉得很可笑啊。你这是要融资的节奏啊，那不应该在这里讲 故事了，去找资本市场那些大咖们讲故事吧！
5 `& L8 j8 J2 m, T! B! N% y! KQ:么个可笑法, T. U* U+ c3 P( N
A:干脆说卖忽悠吧，普通电源的自适应也很强啊好不，各种电压各种电流都满足啊，还需要你所谓的自适 应吗！勘测-产品-安装-售后，这测试所谓的方案吧。
, Q' i+ v1 d) P b6 {$ @, e# IQ:我们解决的就是免除售后服务9 N4 U8 A* W& F. C/ J- z8 ^( |
A:售后都免了？不可能的，中国有几家可以卖方案。这个就好像有人跟我们讲，我这儿有个美女明星可以陪你，然后问，哪个明星？答，不方便说，问，陪什么？答，不方便说。人贾跃亭吧，好歹做汽车也整了个样车出来。。。这个连PPT都不给我们看。不要瞎说 就算万能零件 也要上去换的，不给我们看ppt怎么融资
, _+ o+ }2 s1 e# F D) rQ:哦，那你所说现在LED照明有多少种规格的电源呢？
: w/ ^" z/ ^8 g oA:雷士，佛照 还差不多，中小公司乖乖做产品吧。雷士佛照也是卖产品 V- g3 \$ V+ @. h/ I8 h& y
Q:呵呵，美女明星陪也不会在中央电视台做广告吧' z- L0 K" h( A& N* t7 R, Y
A:我想了半天，这个东西也不是没有，是有这种电源的，叫做开关电源，万能电源。你买个1000w，DC12v的开关电源，可以满足dc12v的LED灯具，小于900w的随便接，不会烧灯，能自己识别 检测灯具的电流电压，然后自我调整
4 ~1 c, l+ y) AQ:从某种意义上讲，确实是万能电源
- q0 W, @! y* U% K& JA:我过你只点10w的灯具，用这个电源只是利用率不高而已。万能电源，关键是怎么识别，自识别啊？1000w开关电源，你点500w，他能自识别啊。电源接电 另一头接灯 然后 接电的瞬间 电源内部 计算机以极快的速度从1V检测到240V，选出能点亮他的电压，然后 电流也是一样，直到选择出最合适的电压 电流，这样解释6 T. U6 }) L+ Z4 D, P5 N
Q:你跑偏了，虽然可以这么用，但你要这么配只是你自己的问题，完全可以选配功率稍大一点的电源就足够了9 \" A9 e. F+ a8 ^# Z& M3 n( w) c
A:你们看，这套理论成立不成立。
" j! p$ ^$ I5 k2 W+ J. cQ: LED照明本来就是新生事物，当然不可能所有人都认知的9 T; {" W+ T; J! H# J M
A:理论上 是不是应该这样的么，不要笑，理论上这个是能做的。不然 他怎么知道 该给人家多少电压 电流，不要他自动检测 自动识别么，我刚才讲的开关电源其实只是自识别电流而已，电压是固定的DC12v，那么再来谈另一个东西，那就是恒流源，1000W，5V/12/24/36V恒压开关电源，恒流电源是要先识别电压的，随便你怎么折腾，开关电源默认电压了，输出电压恒压可调。不 不 不 人家自适应是自动调的，手动调 太LOW了。恒流源什么特点呢，电流恒定，自识别电压，把恒流源和恒压源弄到一起，不就是既能识别电压又能识别电流了吗？& n1 w# X4 R+ U! D& Y' h+ v7 e
Q:恒流电源是电源恒流，但LED未必就恒流的哦+ O1 w2 Z0 V0 y; G- Y1 N
A:带芯片 带程序 自我计算 识别 调整，真的可以做的啊 理论上是可以的。问题是 这要多少钱啊。但是即使能做到，那这个体积，价格两个因素加进去，如何做到呢？价格太贵了也很难推广
2 _; N# U% w6 a, e+ _, b) o. `* BQ:按这样的逻辑，电脑都不可能诞生，因为CPU里面数万个器件，那得多少钱啊
, q. r# W8 _4 ^: e' J1 zA:你们卖的技术？技术我也买不起啊，真要搞出来了，那这项技术搞得多少钱啊，10个亿？估计有点少4 ~5 S; C8 f& f5 [$ s+ Z
Q:所以，只承接外贸订单，也就是与外贸销售合作吧) ^) w9 E4 |1 E/ Y% n) E
A:我就是外贸啊，外贸更买不起啊。1 q* s2 L2 [6 m5 O# D6 `
Q:要是真卖给飞利浦这样的大佬，10个亿也不是没有可能，不过到那时你们就没得做了# u/ y7 {& |) {: m
A:赶紧去找大佬谈谈，恒流+恒压方案市场上早就有了，同志们可以去看明伟彩页上，只是他们的范围没有那么大罢了。 |
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发表于 2017-9-10 21:16:54
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