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Q:线性方案单电压的范围现在做到多少了？？？" t& I+ f) C( u& Q% S/ Z
A:单电压200-265VAC啊，够了，你一定要说300V，那没什么好争的，90~140V 190-277V 的。线性的单电压已经非常OK了，我们都做了好几年了线性模组了。( m( a1 I$ ~* g
Q:90-265V 180-265
w x! s0 f0 _
- H, j. J8 L) L- @' y
+ _ P& {1 Y0 u1 v6 EA:我就这么问你，100W的电源你做隔离多少一个，窄压宽压都做了。+ n) j) X' s( ^0 d o- r
Q:额，有190-277V 确实不多了，现在很多时候跟球泡工程师们聊天， 总是提起电压范围问题。
- w1 T" }7 b. K0 s/ X; {! FA:投光灯现在已经烂大街了0 s2 h7 \( F! r$ `3 G% K! }
Q:277的放了电感了吧，200V 以下就没什么功率了，277是另一个系统了吧？
% l0 i$ w0 L) ~1 S% H3 x7 b+ cA:已经做的和球泡一样烂了，宽压一样足功率，110V 127V，线性路灯还是可以的，不过外围最好要加防雷器，2KV。' o- S r, d' y$ W$ f5 r
Q:人家240-277的功率没有太多变化，7 s2 m G/ g7 Z# A! u4 K) r6 `
A:中山那边还是非隔离比较多
- X8 M5 s# \3 Y* Q1 r% H, r/ J. b; QQ:200-240V 呢？+ i, o$ O% N% P
A:线性的宁波最多，最早宁波周围做，现在中山做开了! c" `) p: g& `" G. L5 ~
Q:弱弱的问下，国外做led的是不是也是在纠结这个恒压，恒流，线性，阻容？+ `$ D" `7 z% ^0 |, \% L h
A:线性不线性，老外也会纠结的
' y& n* j# @. p" GQ:好几个认识的公司，线性出口，多多少少问题还是很多
+ l( s& w- Q* _7 P. ~# N5 PA:但是你用啥电源，大部分人是不纠结的，他们不管这个。球泡的是DOB，不一定是线性- X4 j& s) `2 a$ | u% z
Q:特别是的印度，巴基斯坦这种国家，电压范围宽的要命的
7 [: w3 f! [1 Y8 k# hA:线性的到没有什么问题，现在就是线性模组配一件套壳体，壳体容易漏水+ M% e- k- k) u" Y) n" h. G1 W
Q:那么便宜，总体故障率高一点
( Z5 u5 g7 r1 z/ E9 tA: dob是 driver on board （估计是我们中国人发明的 ）driver on board就是你们说的线形吧- d+ R1 ?2 M: e/ g B$ t
Q: IC覆盖胶水。
% ~& Y+ H& s3 x; v& q( o/ u2 m+ FA:没鸟用的覆盖胶水，理论上防潮可能会好点。老外都知道线性不是DOB3 [! p- F( u# ^2 c$ T' x
Q:有钱开豪车，没钱就开差点便宜点的有啥好纠结的， 那dob是什么？
4 g8 {. Y* V! G7 W g& W$ b- H) R4 gA:200-240功率是有变化的。做220V的线性方案的功率大都是发240V来调功率的，开国产车得知道多少有一些毛病。进水了基本上都要挂，时间问题，灌胶了散热反而不行，本身壳子都已经很薄了，宁波这边投光灯基本上比中山价格还低。
9 F' c8 c4 K* N8 IQ:宁波的铝材和中山一样吗$ f6 \2 s) I- y4 d; _
A:但是细节看起来比中山品质稍微好点
2 B) [) @3 g% B9 dQ:现在江浙很多外贸公司过来我们OEM, P4 E' g# E8 C; D9 ~
A:如果现金的话，没几个会去古镇，除非放款
4 S {- x4 i7 i& Y/ |Q: LED投光灯有DOB吗？一般都是球泡吧0 r- t* G3 {8 r! Z8 _8 V3 X
A:现在的超薄的投光灯和模组大部分也是DOB的. y/ N5 w, N* G" ]& _1 Z* T
Q:哦。一直以为还是线性居多
1 x; P# W" L8 S# uA: DOB也是线性的一种，所以说的是比是建立在相同的测试要求下去比的。如果标准都不一样，本身都没有可比性，比如你明纬也好，八纬也好，只要你的要求，和我线性的测试要求一样，我相信，线性不但能做的 到，而且成本一定比你低。最重要的是他外围少，集成度高，可以做超薄的要求，这就是市场和 用户的要求。至于品质，只要能达到客户规定的要求就可以了，并非一定要保十年，百年，你能 保证你的开关电源一定十年，就算你能保证了，你能保证人家不会提前换掉。就好比你的手机一 样，你再好，你保证十年不换。我看很多人半年就换新的手机了.
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: k9 U$ Z9 b3 N+ j _Q:有钱任性是少数/ ~$ u6 f2 b/ I4 x# M! t: H6 E" x
A:所以看问题一定要跳出当前的循环，和我们写程序一下，在死循环你这个产品就完了，你的多线程，多任务的去工作，保证我们的所有外设正常运行。9 O+ `* g. l7 A
Q:各有各的优势,不用再讨论了,买不买是关键,如果客户要求185-265V 电压要恒功率， 线性就做不了
6 G) I- `- X6 S9 ]2 iA:110V可以恒功率，不然我怎么卖南美，不说了做事，没意思。我还是一句话，时间会证明一切
8 K+ p1 m5 X G2 T* t! `Q:凡事没有绝对，电压范围问题啊。 n9 W$ N* t' ?' b( z
A:当你们再过10年20年再来回过年看就行了，看我说的是不是集成化数字化的路线，其它说多了都是没用，而且我并没说开关电源一定没有市场了，而是说市场占有率的问题，当好比当年51单片机统领天下，现在不是说用不上是，是说他的占有率少的不到1个点了8 |" G3 |) u6 Y
Q:今年宁波展会，广东参展的比宁波都多，感觉好像今年led灯具竞争越来越白热化了
/ B0 D+ j) Q6 e2 B* FA:所以说你去看，后面的展会，线性的占有率绝对是越来越大的。这本身没什么好怀疑的: M6 Z; x8 F; e
Q:他妈的我就去了，还是开车去的。我们都是用的线性的
7 D% B w& v' U9 [A:线性以后肯定主导地位，就是价格越来越白菜价了。目前路灯这块用线性的不多，今年我们准备做路灯这款线性模组。
& Q% r* W6 }! `$ Y9 A甚至有的公司到线性芯片就集成到灯珠里面了，直接220看到全灯珠都有，所以都没有什么好奇怪的，得相信和怀疑的双重态度去做就行了，不全盘否定，也不完全一定
0 F! m2 o7 x5 x. A5 GQ: LED路灯用线性的 你真的是害人吧，操的是卖白粉的心，做的却是卖白菜的价。
, w+ `6 }/ F7 {7 ^% r) JA:明码标价，没什么害不害的，东西没问题存在害不害呢，没有什么东西是一成不变的，线性路灯我说了一定要加防雷器，光靠模组去抗浪涌和雷击不现实的。& Q4 p1 a% {9 p/ Y
线性路灯死这是因为人家没考虑到浪涌雷击的问题，我都说了，这是你外围没设计好的问题，你怪线性真的是错怪他了，就好比我们说一个单片机一样，他本身只是一个控制芯片，你说一定要高压给他，那你怎么说; m0 B/ w, P! [, E
Q:线性的路灯真的没有问题，有问题也是你们自己设计不好, M: c- |( ^4 o2 L, C$ M0 b* Z
A:可以加单独防雷器，哪怕是驱动很多外围也加防雷器的，所以没有叫你模组去抗啊，你得加外围抗浪涌的啊。
3 @3 F" J9 c% a M6 @Q:浪涌真的很关键，我吃过这个苦头，费时费力跑到当地去维修，后续订单也没了。3 g6 q5 t# a0 ~2 S8 O/ Q/ w
A:哪怕外围加了防雷器也不能把保证百分百没问题，哪怕是明纬，防雷器也这是抗感应雷，真被劈中，什么扛得住，线性方案其实就是元器件高度集中，而且元器件比电源少的多，元器件越少其实坏的概率越少。
; c: X9 P9 `2 B- s你不加，然后和100块的电源去比，本身就没有可比性，刚都说了，而且你开关电源就一定不怕浪涌了，你说是吧。只是说线性这方面相对要弱一点，那我们得相办法去加强他，这就够了，不说了，在正常情况下的可靠性绝对是比开关电源好的。
) b& o0 m5 t0 d6 J+ ?Q:我自己工厂买了10个佛山的50w大球泡，驱动方案的，我自己做了15个线性的，同样的场地，带驱动的基本上全挂了，一年不到。4 W$ W) O6 i1 U
A:问题不出就是在电网波动，浪涌方面的，这个事情得分开来看，你就一定要拿出个高低，而且是短时间内，那算了。你还是用开关电源吧，但你要发展，我说了，线性你必须得准备，得研究，就好比华为一样。哪一天等人家都不用了，你没备胎，你等死吧+ U) f7 y0 Q+ @9 }0 o5 j- m
Q:线性的15个目前两年多了只坏了2个，现在的线性芯片的迭代比两年前肯定好太多了，线性缺点很明显，优点也很明显，看取舍和使用地点和环境。6 u4 W( |# ]1 E/ ?) K5 u
A:所以一定要发展的眼光，现在的线性如果你按高标准的去定做，比如选择650V的MOS集成，市场都是500V的。你说成本也增加不多，但你的可靠性提升到多少。所以东西好不好，设计原因很大的。当然你没量的，你只能用500V的通用型号，人家不会给你定制的，如果你量大，分分钟做的到，不是做不好，是为了成本知道么。人家选择500V我刚说的是欧标的要求够了，但你说电网差的情况，你还这样，那不是你设计问题是什么，不说了，知道原理你就会明白我的意思。' E9 a' d5 L) a7 Z
Q:500v和650v其实相差没多少钱，10个点左右。7 y4 O; h0 @, I) d
A:所以线性目前内部的集成基本都是500VMOS，所以他的浪涌差很多，实际是差很多钱的，因为芯片厂要卖，你比人家高15%的价格人家卖不动知道么
. O8 [( e6 F$ Z% K) X7 G4 BQ:如果在路灯或者投光灯这块，其实相对还是低的，球泡那占的比例就高了。, [; q4 `% D. u+ r* R0 ~( C5 U6 m) e5 T
A:现在大家比如单段都在卖0.2，然后你卖0.25有多少人能接受
5 q8 X3 _, q4 E' w+ uQ:线性的频闪已经不是问题了吗？4 Q6 R& _5 ^: _9 P8 Z+ h! z; I/ B
A:可以解决，最简单加电解电容，如果效果要更好加滤波芯片，室外的频闪不频闪关系其实不大的，挂那么高，基本上也看不出来的。特别是球泡，你要知道一个电阻的成本都要人老命，室内加大电解容量就行了，就是PF值过不了关了。
; y7 ^2 x# K! P/ t/ {' FQ:现在有去频闪IC，现在也有高P的。8 V6 Y+ a2 c# q) z
A:以后线性路灯模组绝对是个趋势4 N i/ }- f! s4 q3 b
Q:高p加滤波芯片，不影响功率因数。* V, p. D( } o2 X$ I7 g8 Z
A:高P线性现在基本做不到无频闪，因为还要考虑认证的话1 X9 R! ~; i- T" b
Q:这个看取舍的，户外一般很少要求去频闪。9 B1 T. ?9 g0 l9 ]$ r- T, J
A:滤波芯片又不是万能的，这也是要建立在一定的要求下的。8 e2 w. o3 a0 m( J+ o! t" i
Q:不可能又要便宜又要实现那么多功能，本身就不科学。
Q* [- y9 c* E! d i" nA:总之，数字化集成化是个大方向，这个至高点没错，市场占领只是时间问题，以后你会看到纸片一样的220V，LED灯的，相信我，时间问题。
6 R% u' Q7 u4 j5 b& [6 _% FQ:我一直纳闷，灯丝灯这么小的灯头，线性方案一定很简单吧，频闪也能控制好吗？
6 _8 |# B( G6 K/ |: OA:灯丝灯是内置IC，说简单也不简单，原厂给的方案，好的工程师会优化，成本会相差蛮大的。IC上的功率电阻都集成到线性上的，包括桥堆和保险丝都可以做成一个芯片上，到时就一个线性IC，桥堆加电解电容，好了，原厂的方案毕竟是大众化的，很多不合理的。
; u# G. M% E& U' M2 v其实任何方案都很安全，关键你要给合理的价格，现在基本都是想1块钱，买100元的体验，完了没达到要求，就放大100倍来说质量问题，甚至否定这项技术本身，还有一些就是当任何一种技术是万能的，用错环境，出问题了又说这个东西不行; q; }) S4 N! R$ h/ M
Q:有道理
8 n' M) x. p& R+ `/ kA:线性的出印度和巴西那简直就是送死
/ o( x% u, M$ y' D1 [ UQ:没叫你现在出印度啊，哥，但巴西很多买。
. z. G2 c5 W2 D5 ^A:上次我做过一个方案，印度的直接放在发动机上面，巴基斯坦线性占主要市场了。你一定要和你10块钱的方案和我1块钱的比，那么你买10块钱的去吧，哥不做了. H' w2 S0 u& z& ]9 `0 K
Q:说要质保一年，我一听说是印度的，我直接说没法质保，巴西要做宽电压，印度的电压很奇葩的，现在很多人做宽电压大部分出巴西市场。
& F. b( T5 R6 _1 ?" h2 TA:别说了，你买开关电源去吧，别找我线性，别说了，哥不做还不行啊" Q4 Q3 j3 S; d! z( h
Q:但是我没感觉量有多大，而且线性rgb我感觉还有一波搞头，虽然量不大，但是价格OK啊，比传统的驱动有优势的多。， j9 F; E( P0 @: M+ J9 u
A:啥优势？4 F0 j- O7 A% M( I8 G. L) A
Q:线性模组整体比驱动加光源要便宜很多，功能是一样的。7 O5 W5 f. f# D/ G# k8 `( v
& y. E2 K, e& B6 i' `) }
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发表于 2020-6-14 23:09:02
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