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Q:线性方案单电压的范围现在做到多少了？？？" {( q7 E# p+ q% M* u
A:单电压200-265VAC啊，够了，你一定要说300V，那没什么好争的，90~140V 190-277V 的。线性的单电压已经非常OK了，我们都做了好几年了线性模组了。3 n9 ]0 @; ~6 ^7 Y% H
Q:90-265V 180-2651 C# ]* p) A8 O. u0 o
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A:我就这么问你，100W的电源你做隔离多少一个，窄压宽压都做了。% C) \& G3 ` j" w' T. Y
Q:额，有190-277V 确实不多了，现在很多时候跟球泡工程师们聊天， 总是提起电压范围问题。* k/ G$ i2 p2 o% n A: H; _
A:投光灯现在已经烂大街了9 n% J5 O8 d# m6 \( u
Q:277的放了电感了吧，200V 以下就没什么功率了，277是另一个系统了吧？" o; z! J, Q. _
A:已经做的和球泡一样烂了，宽压一样足功率，110V 127V，线性路灯还是可以的，不过外围最好要加防雷器，2KV。3 V2 s: w7 Y1 p! E0 i1 n/ m: J3 S. N
Q:人家240-277的功率没有太多变化，! `. ~% C/ W) H% }% W5 y
A:中山那边还是非隔离比较多
3 d) R: m! ]' c, ~8 v0 u: U* p% C, I0 ZQ:200-240V 呢？9 s" _9 w" ^$ h6 p. q
A:线性的宁波最多，最早宁波周围做，现在中山做开了
. J3 ` R) ]; P; D- F5 [0 ` SQ:弱弱的问下，国外做led的是不是也是在纠结这个恒压，恒流，线性，阻容？1 @9 T& \+ U, v! b0 h
A:线性不线性，老外也会纠结的* t! d) F5 l+ S3 K$ t% `9 B: \( T8 t7 R
Q:好几个认识的公司，线性出口，多多少少问题还是很多
5 k Z$ g$ u: e5 O. ~2 k5 W3 iA:但是你用啥电源，大部分人是不纠结的，他们不管这个。球泡的是DOB，不一定是线性
( a$ S3 }3 x0 rQ:特别是的印度，巴基斯坦这种国家，电压范围宽的要命的
; H+ @6 V7 [) u/ j- ]8 WA:线性的到没有什么问题，现在就是线性模组配一件套壳体，壳体容易漏水# n2 t! E1 U3 h, R! E4 V x9 O1 c
Q:那么便宜，总体故障率高一点
( @1 v) } \. M, a8 F$ w6 ^A: dob是 driver on board （估计是我们中国人发明的 ）driver on board就是你们说的线形吧
) R: @) ~1 i7 L; gQ: IC覆盖胶水。" i l$ r6 l/ W- Y- P7 Y
A:没鸟用的覆盖胶水，理论上防潮可能会好点。老外都知道线性不是DOB
8 [. X& v' R$ F/ m9 r$ \+ a9 GQ:有钱开豪车，没钱就开差点便宜点的有啥好纠结的， 那dob是什么？
' F5 d) j/ F" @8 a6 RA:200-240功率是有变化的。做220V的线性方案的功率大都是发240V来调功率的，开国产车得知道多少有一些毛病。进水了基本上都要挂，时间问题，灌胶了散热反而不行，本身壳子都已经很薄了，宁波这边投光灯基本上比中山价格还低。0 K4 t: U, `, q/ A3 Z
Q:宁波的铝材和中山一样吗 N+ U8 ]: V0 T- y: B2 q
A:但是细节看起来比中山品质稍微好点
! l; T( u3 V+ h8 M; E! eQ:现在江浙很多外贸公司过来我们OEM4 l$ U* A8 r2 Q7 Q: v
A:如果现金的话，没几个会去古镇，除非放款! d7 D. J5 e2 `) ^
Q: LED投光灯有DOB吗？一般都是球泡吧
& p( n* V; F$ W; D$ e% cA:现在的超薄的投光灯和模组大部分也是DOB的3 _6 \! A! p( v* F3 J+ _- i' M
Q:哦。一直以为还是线性居多
8 x3 |) S* [- R) e" H4 rA: DOB也是线性的一种，所以说的是比是建立在相同的测试要求下去比的。如果标准都不一样，本身都没有可比性，比如你明纬也好，八纬也好，只要你的要求，和我线性的测试要求一样，我相信，线性不但能做的 到，而且成本一定比你低。最重要的是他外围少，集成度高，可以做超薄的要求，这就是市场和 用户的要求。至于品质，只要能达到客户规定的要求就可以了，并非一定要保十年，百年，你能 保证你的开关电源一定十年，就算你能保证了，你能保证人家不会提前换掉。就好比你的手机一 样，你再好，你保证十年不换。我看很多人半年就换新的手机了.
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5 Z: W& Y. K) ` x+ _Q:有钱任性是少数
G. e; h* A" M5 N YA:所以看问题一定要跳出当前的循环，和我们写程序一下，在死循环你这个产品就完了，你的多线程，多任务的去工作，保证我们的所有外设正常运行。$ H" e+ I/ J( [* _( q
Q:各有各的优势,不用再讨论了,买不买是关键,如果客户要求185-265V 电压要恒功率， 线性就做不了4 {0 ~9 T# E' o' I. N. ~
A:110V可以恒功率，不然我怎么卖南美，不说了做事，没意思。我还是一句话，时间会证明一切
3 l, Q! C, h( `6 l/ p1 A4 XQ:凡事没有绝对，电压范围问题啊。2 v2 l" I: M/ q0 P7 w
A:当你们再过10年20年再来回过年看就行了，看我说的是不是集成化数字化的路线，其它说多了都是没用，而且我并没说开关电源一定没有市场了，而是说市场占有率的问题，当好比当年51单片机统领天下，现在不是说用不上是，是说他的占有率少的不到1个点了0 _" v. _3 H' |5 G& O
Q:今年宁波展会，广东参展的比宁波都多，感觉好像今年led灯具竞争越来越白热化了
) [1 g# |2 Y0 k7 h4 o$ dA:所以说你去看，后面的展会，线性的占有率绝对是越来越大的。这本身没什么好怀疑的
6 S1 j+ X' \: UQ:他妈的我就去了，还是开车去的。我们都是用的线性的5 S3 @( s! f7 c, \7 _
A:线性以后肯定主导地位，就是价格越来越白菜价了。目前路灯这块用线性的不多，今年我们准备做路灯这款线性模组。8 J9 R% R/ l# C5 J2 M8 y+ q
甚至有的公司到线性芯片就集成到灯珠里面了，直接220看到全灯珠都有，所以都没有什么好奇怪的，得相信和怀疑的双重态度去做就行了，不全盘否定，也不完全一定
4 |( o9 _( |& T* s8 o) G# SQ: LED路灯用线性的 你真的是害人吧，操的是卖白粉的心，做的却是卖白菜的价。0 l) k5 y+ v" T8 i! z/ W% {
A:明码标价，没什么害不害的，东西没问题存在害不害呢，没有什么东西是一成不变的，线性路灯我说了一定要加防雷器，光靠模组去抗浪涌和雷击不现实的。2 A% U7 I6 H T7 H6 m
线性路灯死这是因为人家没考虑到浪涌雷击的问题，我都说了，这是你外围没设计好的问题，你怪线性真的是错怪他了，就好比我们说一个单片机一样，他本身只是一个控制芯片，你说一定要高压给他，那你怎么说
6 c& z: r5 y3 b1 A: bQ:线性的路灯真的没有问题，有问题也是你们自己设计不好
: }- u# A2 ~5 ]+ o/ L3 D8 yA:可以加单独防雷器，哪怕是驱动很多外围也加防雷器的，所以没有叫你模组去抗啊，你得加外围抗浪涌的啊。" u( n9 f" Y+ r D0 R0 Q( j9 c D
Q:浪涌真的很关键，我吃过这个苦头，费时费力跑到当地去维修，后续订单也没了。/ O! V8 O& |3 Z/ O
A:哪怕外围加了防雷器也不能把保证百分百没问题，哪怕是明纬，防雷器也这是抗感应雷，真被劈中，什么扛得住，线性方案其实就是元器件高度集中，而且元器件比电源少的多，元器件越少其实坏的概率越少。* @: I" t, I! V/ m# F0 K* o
你不加，然后和100块的电源去比，本身就没有可比性，刚都说了，而且你开关电源就一定不怕浪涌了，你说是吧。只是说线性这方面相对要弱一点，那我们得相办法去加强他，这就够了，不说了，在正常情况下的可靠性绝对是比开关电源好的。6 q. ?" w1 k. q2 C- L& \
Q:我自己工厂买了10个佛山的50w大球泡，驱动方案的，我自己做了15个线性的，同样的场地，带驱动的基本上全挂了，一年不到。5 Q- l' f# K- d) q
A:问题不出就是在电网波动，浪涌方面的，这个事情得分开来看，你就一定要拿出个高低，而且是短时间内，那算了。你还是用开关电源吧，但你要发展，我说了，线性你必须得准备，得研究，就好比华为一样。哪一天等人家都不用了，你没备胎，你等死吧
, b! G9 l" d+ m0 Z& C. ?Q:线性的15个目前两年多了只坏了2个，现在的线性芯片的迭代比两年前肯定好太多了，线性缺点很明显，优点也很明显，看取舍和使用地点和环境。
* t7 O: M: r/ M0 G' N8 aA:所以一定要发展的眼光，现在的线性如果你按高标准的去定做，比如选择650V的MOS集成，市场都是500V的。你说成本也增加不多，但你的可靠性提升到多少。所以东西好不好，设计原因很大的。当然你没量的，你只能用500V的通用型号，人家不会给你定制的，如果你量大，分分钟做的到，不是做不好，是为了成本知道么。人家选择500V我刚说的是欧标的要求够了，但你说电网差的情况，你还这样，那不是你设计问题是什么，不说了，知道原理你就会明白我的意思。0 e9 Q1 l& h* y1 |. L
Q:500v和650v其实相差没多少钱，10个点左右。
$ S' S9 ^8 s1 P' B6 L- GA:所以线性目前内部的集成基本都是500VMOS，所以他的浪涌差很多，实际是差很多钱的，因为芯片厂要卖，你比人家高15%的价格人家卖不动知道么0 S6 \$ x8 H* g$ d0 d
Q:如果在路灯或者投光灯这块，其实相对还是低的，球泡那占的比例就高了。2 k1 ~) F; H& w0 m( I$ b
A:现在大家比如单段都在卖0.2，然后你卖0.25有多少人能接受9 C/ b" T2 k9 Z2 z: \
Q:线性的频闪已经不是问题了吗？4 p l1 u0 ^3 y6 l$ R6 q
A:可以解决，最简单加电解电容，如果效果要更好加滤波芯片，室外的频闪不频闪关系其实不大的，挂那么高，基本上也看不出来的。特别是球泡，你要知道一个电阻的成本都要人老命，室内加大电解容量就行了，就是PF值过不了关了。9 e+ l! _7 S1 i2 O s
Q:现在有去频闪IC，现在也有高P的。
' L# ]* m4 P! j4 S: }A:以后线性路灯模组绝对是个趋势
[6 x- E- S! [5 j% V6 JQ:高p加滤波芯片，不影响功率因数。
B, A2 X c; v, UA:高P线性现在基本做不到无频闪，因为还要考虑认证的话4 G& w! w1 x) A
Q:这个看取舍的，户外一般很少要求去频闪。1 Z, }7 K4 J2 M! n" @4 G& x* S
A:滤波芯片又不是万能的，这也是要建立在一定的要求下的。
" A8 \4 H( U/ [) A! P; L" OQ:不可能又要便宜又要实现那么多功能，本身就不科学。, O* c; |5 E# `; e" h
A:总之，数字化集成化是个大方向，这个至高点没错，市场占领只是时间问题，以后你会看到纸片一样的220V，LED灯的，相信我，时间问题。
3 v/ `( z( _+ iQ:我一直纳闷，灯丝灯这么小的灯头，线性方案一定很简单吧，频闪也能控制好吗？* C, F$ t4 b6 }; g' v7 C9 I
A:灯丝灯是内置IC，说简单也不简单，原厂给的方案，好的工程师会优化，成本会相差蛮大的。IC上的功率电阻都集成到线性上的，包括桥堆和保险丝都可以做成一个芯片上，到时就一个线性IC，桥堆加电解电容，好了，原厂的方案毕竟是大众化的，很多不合理的。2 O2 r" n) a" ?; u7 s
其实任何方案都很安全，关键你要给合理的价格，现在基本都是想1块钱，买100元的体验，完了没达到要求，就放大100倍来说质量问题，甚至否定这项技术本身，还有一些就是当任何一种技术是万能的，用错环境，出问题了又说这个东西不行
$ K- p. j3 k [# R& ~$ h' U1 t& y/ C; \Q:有道理 ' P) l4 i+ ]. P; r2 j5 Q! H
A:线性的出印度和巴西那简直就是送死
6 a& h9 K8 [! C+ I* }/ aQ:没叫你现在出印度啊，哥，但巴西很多买。
8 o" ~/ o& T0 Z. n1 u/ _4 E- `A:上次我做过一个方案，印度的直接放在发动机上面，巴基斯坦线性占主要市场了。你一定要和你10块钱的方案和我1块钱的比，那么你买10块钱的去吧，哥不做了
" b7 `5 t7 u! T2 [" ?4 R: CQ:说要质保一年，我一听说是印度的，我直接说没法质保，巴西要做宽电压，印度的电压很奇葩的，现在很多人做宽电压大部分出巴西市场。. b1 i7 d' _! A" e% V3 B
A:别说了，你买开关电源去吧，别找我线性，别说了，哥不做还不行啊
% u/ J- Z7 {# OQ:但是我没感觉量有多大，而且线性rgb我感觉还有一波搞头，虽然量不大，但是价格OK啊，比传统的驱动有优势的多。，
# t6 g6 `' k* _A:啥优势？
2 ~( c; W: G( _" N/ K+ MQ:线性模组整体比驱动加光源要便宜很多，功能是一样的。) j/ W9 S- p5 g: L. ?' u' m. ], O/ _
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发表于 2020-6-14 23:09:02
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