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Q:线性方案单电压的范围现在做到多少了？？？, E# S5 w9 e/ b( @; S; G
A:单电压200-265VAC啊，够了，你一定要说300V，那没什么好争的，90~140V 190-277V 的。线性的单电压已经非常OK了，我们都做了好几年了线性模组了。
/ B) k# p, w( l j- M/ qQ:90-265V 180-265' n% R) C- s u
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9 P& y# I4 x, EA:我就这么问你，100W的电源你做隔离多少一个，窄压宽压都做了。
, X9 u# f5 J! a& s) QQ:额，有190-277V 确实不多了，现在很多时候跟球泡工程师们聊天， 总是提起电压范围问题。
; q9 B$ Q4 z( }0 z" |' ^; w$ SA:投光灯现在已经烂大街了
9 B) U! f! S8 A; Y8 P! zQ:277的放了电感了吧，200V 以下就没什么功率了，277是另一个系统了吧？
! Z5 f( ?* Y# E& LA:已经做的和球泡一样烂了，宽压一样足功率，110V 127V，线性路灯还是可以的，不过外围最好要加防雷器，2KV。
" z" r# y+ U0 |Q:人家240-277的功率没有太多变化，% i1 s, R8 q( B: r2 G& Z
A:中山那边还是非隔离比较多' d) Q3 T2 b* Z. p! Q* |
Q:200-240V 呢？
, a& A* `5 o5 h" [A:线性的宁波最多，最早宁波周围做，现在中山做开了1 i5 [/ S0 @3 q* g7 V& A
Q:弱弱的问下，国外做led的是不是也是在纠结这个恒压，恒流，线性，阻容？9 L& m; p1 x M- H
A:线性不线性，老外也会纠结的2 |2 m% o1 k$ ~! a
Q:好几个认识的公司，线性出口，多多少少问题还是很多
; Z# c0 \, b( Q' Y/ HA:但是你用啥电源，大部分人是不纠结的，他们不管这个。球泡的是DOB，不一定是线性: W6 g6 r4 E4 {2 ^/ b0 O- I5 h
Q:特别是的印度，巴基斯坦这种国家，电压范围宽的要命的
0 H* F% u7 S9 l5 e' z$ Z1 lA:线性的到没有什么问题，现在就是线性模组配一件套壳体，壳体容易漏水 ?3 x+ `. i8 D( m
Q:那么便宜，总体故障率高一点
6 J" ]9 @- p0 d$ g Z- PA: dob是 driver on board （估计是我们中国人发明的 ）driver on board就是你们说的线形吧0 P( Z& l' u. n4 f& d7 e
Q: IC覆盖胶水。
; I: x; A1 f+ `% Q1 f* }8 eA:没鸟用的覆盖胶水，理论上防潮可能会好点。老外都知道线性不是DOB
1 @4 K1 Z, Q4 U! ?Q:有钱开豪车，没钱就开差点便宜点的有啥好纠结的， 那dob是什么？; L. ~) S- C; p# s
A:200-240功率是有变化的。做220V的线性方案的功率大都是发240V来调功率的，开国产车得知道多少有一些毛病。进水了基本上都要挂，时间问题，灌胶了散热反而不行，本身壳子都已经很薄了，宁波这边投光灯基本上比中山价格还低。; {- |9 j' O* a: H, x" z. h3 z
Q:宁波的铝材和中山一样吗) O n! I& K; a% c
A:但是细节看起来比中山品质稍微好点$ L+ ?" \$ r, H4 V( ~( [2 F
Q:现在江浙很多外贸公司过来我们OEM
0 J8 e5 X C NA:如果现金的话，没几个会去古镇，除非放款
- a- S0 ~4 j% g& w: O% rQ: LED投光灯有DOB吗？一般都是球泡吧) f( N, F$ t9 O6 Y, K o4 S* r* \
A:现在的超薄的投光灯和模组大部分也是DOB的
; t7 g+ [, o- o, `' @8 t' `Q:哦。一直以为还是线性居多
4 c. j8 c* q5 v7 k, I! nA: DOB也是线性的一种，所以说的是比是建立在相同的测试要求下去比的。如果标准都不一样，本身都没有可比性，比如你明纬也好，八纬也好，只要你的要求，和我线性的测试要求一样，我相信，线性不但能做的 到，而且成本一定比你低。最重要的是他外围少，集成度高，可以做超薄的要求，这就是市场和 用户的要求。至于品质，只要能达到客户规定的要求就可以了，并非一定要保十年，百年，你能 保证你的开关电源一定十年，就算你能保证了，你能保证人家不会提前换掉。就好比你的手机一 样，你再好，你保证十年不换。我看很多人半年就换新的手机了.
( L8 e& ~1 L9 D# @8 o& l9 d 4 M( s4 a1 m5 O; y l4 y2 W
Q:有钱任性是少数
) c' \6 v( S. PA:所以看问题一定要跳出当前的循环，和我们写程序一下，在死循环你这个产品就完了，你的多线程，多任务的去工作，保证我们的所有外设正常运行。; [1 I4 i, x% @& I. k
Q:各有各的优势,不用再讨论了,买不买是关键,如果客户要求185-265V 电压要恒功率， 线性就做不了8 Z5 o/ c3 F; t% v
A:110V可以恒功率，不然我怎么卖南美，不说了做事，没意思。我还是一句话，时间会证明一切. M* u5 J# }, t; n( b1 C
Q:凡事没有绝对，电压范围问题啊。, T% V* F/ A f) Q6 F
A:当你们再过10年20年再来回过年看就行了，看我说的是不是集成化数字化的路线，其它说多了都是没用，而且我并没说开关电源一定没有市场了，而是说市场占有率的问题，当好比当年51单片机统领天下，现在不是说用不上是，是说他的占有率少的不到1个点了
5 i+ a1 e8 d/ k; C9 i; v3 v/ w3 YQ:今年宁波展会，广东参展的比宁波都多，感觉好像今年led灯具竞争越来越白热化了& i+ C$ x' ~" Y2 ]" N3 [8 ~
A:所以说你去看，后面的展会，线性的占有率绝对是越来越大的。这本身没什么好怀疑的& H$ u' U: e/ Q. l- E
Q:他妈的我就去了，还是开车去的。我们都是用的线性的
4 k+ q# I, D1 [A:线性以后肯定主导地位，就是价格越来越白菜价了。目前路灯这块用线性的不多，今年我们准备做路灯这款线性模组。
0 F0 _0 r8 }; f8 |+ B5 j% V甚至有的公司到线性芯片就集成到灯珠里面了，直接220看到全灯珠都有，所以都没有什么好奇怪的，得相信和怀疑的双重态度去做就行了，不全盘否定，也不完全一定3 l' a3 z4 s/ V- @+ a
Q: LED路灯用线性的 你真的是害人吧，操的是卖白粉的心，做的却是卖白菜的价。* `* k% A$ k, C2 R/ b
A:明码标价，没什么害不害的，东西没问题存在害不害呢，没有什么东西是一成不变的，线性路灯我说了一定要加防雷器，光靠模组去抗浪涌和雷击不现实的。
$ C5 r5 u: |' |5 M8 k3 ~: q线性路灯死这是因为人家没考虑到浪涌雷击的问题，我都说了，这是你外围没设计好的问题，你怪线性真的是错怪他了，就好比我们说一个单片机一样，他本身只是一个控制芯片，你说一定要高压给他，那你怎么说
2 D9 p$ H0 p2 n' P6 F* d/ nQ:线性的路灯真的没有问题，有问题也是你们自己设计不好, O% Z* t$ s7 S% j( n& I, D
A:可以加单独防雷器，哪怕是驱动很多外围也加防雷器的，所以没有叫你模组去抗啊，你得加外围抗浪涌的啊。
* D& a% _$ k- [+ O3 q4 jQ:浪涌真的很关键，我吃过这个苦头，费时费力跑到当地去维修，后续订单也没了。( p% u3 c" E+ u5 A7 w5 z
A:哪怕外围加了防雷器也不能把保证百分百没问题，哪怕是明纬，防雷器也这是抗感应雷，真被劈中，什么扛得住，线性方案其实就是元器件高度集中，而且元器件比电源少的多，元器件越少其实坏的概率越少。
7 e" ]$ E- ]. ^: g1 U2 _你不加，然后和100块的电源去比，本身就没有可比性，刚都说了，而且你开关电源就一定不怕浪涌了，你说是吧。只是说线性这方面相对要弱一点，那我们得相办法去加强他，这就够了，不说了，在正常情况下的可靠性绝对是比开关电源好的。
) U2 j! W' S2 TQ:我自己工厂买了10个佛山的50w大球泡，驱动方案的，我自己做了15个线性的，同样的场地，带驱动的基本上全挂了，一年不到。
, k9 l/ j7 G hA:问题不出就是在电网波动，浪涌方面的，这个事情得分开来看，你就一定要拿出个高低，而且是短时间内，那算了。你还是用开关电源吧，但你要发展，我说了，线性你必须得准备，得研究，就好比华为一样。哪一天等人家都不用了，你没备胎，你等死吧+ {2 B& a, H% X$ D7 ]# h0 Z+ ~
Q:线性的15个目前两年多了只坏了2个，现在的线性芯片的迭代比两年前肯定好太多了，线性缺点很明显，优点也很明显，看取舍和使用地点和环境。
8 i% E# M2 n% I! B% ~1 RA:所以一定要发展的眼光，现在的线性如果你按高标准的去定做，比如选择650V的MOS集成，市场都是500V的。你说成本也增加不多，但你的可靠性提升到多少。所以东西好不好，设计原因很大的。当然你没量的，你只能用500V的通用型号，人家不会给你定制的，如果你量大，分分钟做的到，不是做不好，是为了成本知道么。人家选择500V我刚说的是欧标的要求够了，但你说电网差的情况，你还这样，那不是你设计问题是什么，不说了，知道原理你就会明白我的意思。3 i: W" R+ O; C" C2 m
Q:500v和650v其实相差没多少钱，10个点左右。; c! J5 |6 E* _+ {; D/ j, \
A:所以线性目前内部的集成基本都是500VMOS，所以他的浪涌差很多，实际是差很多钱的，因为芯片厂要卖，你比人家高15%的价格人家卖不动知道么2 \0 Z0 l) q, a. t. G+ {
Q:如果在路灯或者投光灯这块，其实相对还是低的，球泡那占的比例就高了。
/ P: @0 P7 z5 O6 S5 V4 bA:现在大家比如单段都在卖0.2，然后你卖0.25有多少人能接受
% W, y' Z, g+ i7 H5 _; pQ:线性的频闪已经不是问题了吗？2 {) l5 d& \; h4 T+ o3 R
A:可以解决，最简单加电解电容，如果效果要更好加滤波芯片，室外的频闪不频闪关系其实不大的，挂那么高，基本上也看不出来的。特别是球泡，你要知道一个电阻的成本都要人老命，室内加大电解容量就行了，就是PF值过不了关了。
" a. L0 W% W2 z/ { EQ:现在有去频闪IC，现在也有高P的。
6 L+ }; j& p- W. aA:以后线性路灯模组绝对是个趋势" p5 ^: q2 A/ D, T0 o
Q:高p加滤波芯片，不影响功率因数。% r, G" h1 a$ o5 \; _& O, v
A:高P线性现在基本做不到无频闪，因为还要考虑认证的话5 Z8 |) N/ Q E7 r
Q:这个看取舍的，户外一般很少要求去频闪。
8 _% R% U$ X% p; cA:滤波芯片又不是万能的，这也是要建立在一定的要求下的。
! M: q$ _ u: z9 i0 x# E6 }8 b# b1 PQ:不可能又要便宜又要实现那么多功能，本身就不科学。9 X Q. D) Z- Z" o& W
A:总之，数字化集成化是个大方向，这个至高点没错，市场占领只是时间问题，以后你会看到纸片一样的220V，LED灯的，相信我，时间问题。+ e+ x0 C* v9 s0 i( |
Q:我一直纳闷，灯丝灯这么小的灯头，线性方案一定很简单吧，频闪也能控制好吗？" k( e! |1 X) J7 F
A:灯丝灯是内置IC，说简单也不简单，原厂给的方案，好的工程师会优化，成本会相差蛮大的。IC上的功率电阻都集成到线性上的，包括桥堆和保险丝都可以做成一个芯片上，到时就一个线性IC，桥堆加电解电容，好了，原厂的方案毕竟是大众化的，很多不合理的。& j [) _- q3 d s* ^
其实任何方案都很安全，关键你要给合理的价格，现在基本都是想1块钱，买100元的体验，完了没达到要求，就放大100倍来说质量问题，甚至否定这项技术本身，还有一些就是当任何一种技术是万能的，用错环境，出问题了又说这个东西不行0 k( { A: G8 P- g& T
Q:有道理 & D9 x6 D, ~' e& W$ \ G
A:线性的出印度和巴西那简直就是送死4 T. d- b. @ X9 b0 m& h4 ]5 E, y* x( a
Q:没叫你现在出印度啊，哥，但巴西很多买。
/ E2 u. D9 j3 V1 }8 E4 q2 GA:上次我做过一个方案，印度的直接放在发动机上面，巴基斯坦线性占主要市场了。你一定要和你10块钱的方案和我1块钱的比，那么你买10块钱的去吧，哥不做了) X. v+ w) e0 l2 H
Q:说要质保一年，我一听说是印度的，我直接说没法质保，巴西要做宽电压，印度的电压很奇葩的，现在很多人做宽电压大部分出巴西市场。
7 U: q3 { R5 {9 RA:别说了，你买开关电源去吧，别找我线性，别说了，哥不做还不行啊2 B. X0 v1 A( W8 o, G; l- L' \- u
Q:但是我没感觉量有多大，而且线性rgb我感觉还有一波搞头，虽然量不大，但是价格OK啊，比传统的驱动有优势的多。，
9 A# H7 a) W2 {3 v1 i Q3 CA:啥优势？
. I& g7 t" w3 g. x" [2 LQ:线性模组整体比驱动加光源要便宜很多，功能是一样的。
/ W8 l- Q; a: z+ {$ O+ | U
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发表于 2020-6-14 23:09:02
|LED盘
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