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Q:线性方案单电压的范围现在做到多少了？？？
9 h8 d7 @% p" SA:单电压200-265VAC啊，够了，你一定要说300V，那没什么好争的，90~140V 190-277V 的。线性的单电压已经非常OK了，我们都做了好几年了线性模组了。1 M+ A8 w( _6 ^6 h! n$ m
Q:90-265V 180-265- e# p+ v5 e0 K! z& e
( X* \) g( a3 ~, h* f# [
, R E! G* r0 n- G/ rA:我就这么问你，100W的电源你做隔离多少一个，窄压宽压都做了。3 G: p# c$ r% Z( `' S3 L* N5 ]
Q:额，有190-277V 确实不多了，现在很多时候跟球泡工程师们聊天， 总是提起电压范围问题。; M1 l& R5 A: c6 C2 v
A:投光灯现在已经烂大街了+ }1 k: p5 X* E" r4 }9 f9 E
Q:277的放了电感了吧，200V 以下就没什么功率了，277是另一个系统了吧？
1 d8 q$ B5 n8 y/ T3 VA:已经做的和球泡一样烂了，宽压一样足功率，110V 127V，线性路灯还是可以的，不过外围最好要加防雷器，2KV。- }/ Z* m% |9 \# g: l' ~
Q:人家240-277的功率没有太多变化，% W/ J6 V8 r* Z" L% J; a9 ]3 V
A:中山那边还是非隔离比较多
7 E% Y" I9 P5 K& tQ:200-240V 呢？3 X" j. O/ w) w# ~- p3 s1 ?
A:线性的宁波最多，最早宁波周围做，现在中山做开了
5 b" \1 D0 P8 Q) gQ:弱弱的问下，国外做led的是不是也是在纠结这个恒压，恒流，线性，阻容？
2 g; H1 K5 B) h9 F4 Y/ I+ D: YA:线性不线性，老外也会纠结的1 n$ ?* C; E9 ^$ [
Q:好几个认识的公司，线性出口，多多少少问题还是很多- M9 h7 Z% P5 F8 E; k# ?0 [: x
A:但是你用啥电源，大部分人是不纠结的，他们不管这个。球泡的是DOB，不一定是线性
; @+ k% K) e/ a9 UQ:特别是的印度，巴基斯坦这种国家，电压范围宽的要命的5 D+ U. f, d3 q7 _
A:线性的到没有什么问题，现在就是线性模组配一件套壳体，壳体容易漏水
8 D) {; a9 j: |; _. oQ:那么便宜，总体故障率高一点
; R8 G' j! B, ]& I9 fA: dob是 driver on board （估计是我们中国人发明的 ）driver on board就是你们说的线形吧0 W' q9 p: ~* W" ^
Q: IC覆盖胶水。
! \; ?# i4 Q+ b( R: b+ IA:没鸟用的覆盖胶水，理论上防潮可能会好点。老外都知道线性不是DOB: O3 e U$ L, ?7 L. ?# P
Q:有钱开豪车，没钱就开差点便宜点的有啥好纠结的， 那dob是什么？
1 D2 V) D& d7 j8 }" f) rA:200-240功率是有变化的。做220V的线性方案的功率大都是发240V来调功率的，开国产车得知道多少有一些毛病。进水了基本上都要挂，时间问题，灌胶了散热反而不行，本身壳子都已经很薄了，宁波这边投光灯基本上比中山价格还低。2 U R9 ]1 R+ b8 A2 j
Q:宁波的铝材和中山一样吗
/ f0 o1 g& c( K q1 WA:但是细节看起来比中山品质稍微好点+ ]9 o( ?: G/ k0 F7 i) }7 G
Q:现在江浙很多外贸公司过来我们OEM
% D' X/ n% Y( p; uA:如果现金的话，没几个会去古镇，除非放款( |4 N2 f1 Y2 R! r2 \" ^2 f5 g
Q: LED投光灯有DOB吗？一般都是球泡吧
. G8 l2 z) i5 |7 O' xA:现在的超薄的投光灯和模组大部分也是DOB的
6 I) j+ b; m) w1 SQ:哦。一直以为还是线性居多
" [; v/ w/ ]: F6 J5 X/ `A: DOB也是线性的一种，所以说的是比是建立在相同的测试要求下去比的。如果标准都不一样，本身都没有可比性，比如你明纬也好，八纬也好，只要你的要求，和我线性的测试要求一样，我相信，线性不但能做的 到，而且成本一定比你低。最重要的是他外围少，集成度高，可以做超薄的要求，这就是市场和 用户的要求。至于品质，只要能达到客户规定的要求就可以了，并非一定要保十年，百年，你能 保证你的开关电源一定十年，就算你能保证了，你能保证人家不会提前换掉。就好比你的手机一 样，你再好，你保证十年不换。我看很多人半年就换新的手机了.6 K" o4 ^% l$ R; _2 H
, I" P, P5 S0 B/ {2 y7 uQ:有钱任性是少数
0 Y- @6 f* \( H( q4 n. aA:所以看问题一定要跳出当前的循环，和我们写程序一下，在死循环你这个产品就完了，你的多线程，多任务的去工作，保证我们的所有外设正常运行。
) s$ S3 P3 Y" |: KQ:各有各的优势,不用再讨论了,买不买是关键,如果客户要求185-265V 电压要恒功率， 线性就做不了* O* W) y, W/ G) y$ I
A:110V可以恒功率，不然我怎么卖南美，不说了做事，没意思。我还是一句话，时间会证明一切* w0 b' [0 [' }9 s
Q:凡事没有绝对，电压范围问题啊。/ r* I3 {- Q! X/ r- @
A:当你们再过10年20年再来回过年看就行了，看我说的是不是集成化数字化的路线，其它说多了都是没用，而且我并没说开关电源一定没有市场了，而是说市场占有率的问题，当好比当年51单片机统领天下，现在不是说用不上是，是说他的占有率少的不到1个点了: a5 S& V& l1 |; g! K
Q:今年宁波展会，广东参展的比宁波都多，感觉好像今年led灯具竞争越来越白热化了
& m1 H" z" A; L' j9 H5 ^A:所以说你去看，后面的展会，线性的占有率绝对是越来越大的。这本身没什么好怀疑的
6 Y. o, m$ |" p8 u1 BQ:他妈的我就去了，还是开车去的。我们都是用的线性的
5 I) ]0 R2 }6 m7 Q; uA:线性以后肯定主导地位，就是价格越来越白菜价了。目前路灯这块用线性的不多，今年我们准备做路灯这款线性模组。
2 b8 |! m! c4 {& o甚至有的公司到线性芯片就集成到灯珠里面了，直接220看到全灯珠都有，所以都没有什么好奇怪的，得相信和怀疑的双重态度去做就行了，不全盘否定，也不完全一定
# W" T1 T6 y. H2 k- bQ: LED路灯用线性的 你真的是害人吧，操的是卖白粉的心，做的却是卖白菜的价。
/ k r+ F3 @% I7 S fA:明码标价，没什么害不害的，东西没问题存在害不害呢，没有什么东西是一成不变的，线性路灯我说了一定要加防雷器，光靠模组去抗浪涌和雷击不现实的。' n. {* ]9 J, p" @! T
线性路灯死这是因为人家没考虑到浪涌雷击的问题，我都说了，这是你外围没设计好的问题，你怪线性真的是错怪他了，就好比我们说一个单片机一样，他本身只是一个控制芯片，你说一定要高压给他，那你怎么说
/ F N. u7 t/ a/ S; f! KQ:线性的路灯真的没有问题，有问题也是你们自己设计不好 c9 H3 Y6 @3 J* o
A:可以加单独防雷器，哪怕是驱动很多外围也加防雷器的，所以没有叫你模组去抗啊，你得加外围抗浪涌的啊。% N; J M4 c. ~1 Q5 D8 r9 c) r
Q:浪涌真的很关键，我吃过这个苦头，费时费力跑到当地去维修，后续订单也没了。
. q/ l8 b6 d# \) y$ D9 K. `A:哪怕外围加了防雷器也不能把保证百分百没问题，哪怕是明纬，防雷器也这是抗感应雷，真被劈中，什么扛得住，线性方案其实就是元器件高度集中，而且元器件比电源少的多，元器件越少其实坏的概率越少。3 u1 j* n. l, P7 S0 X5 v2 a
你不加，然后和100块的电源去比，本身就没有可比性，刚都说了，而且你开关电源就一定不怕浪涌了，你说是吧。只是说线性这方面相对要弱一点，那我们得相办法去加强他，这就够了，不说了，在正常情况下的可靠性绝对是比开关电源好的。
; j2 m' O" I8 D) p' v$ JQ:我自己工厂买了10个佛山的50w大球泡，驱动方案的，我自己做了15个线性的，同样的场地，带驱动的基本上全挂了，一年不到。1 o2 D" y h8 V
A:问题不出就是在电网波动，浪涌方面的，这个事情得分开来看，你就一定要拿出个高低，而且是短时间内，那算了。你还是用开关电源吧，但你要发展，我说了，线性你必须得准备，得研究，就好比华为一样。哪一天等人家都不用了，你没备胎，你等死吧$ R) R5 g& z# `. v! x
Q:线性的15个目前两年多了只坏了2个，现在的线性芯片的迭代比两年前肯定好太多了，线性缺点很明显，优点也很明显，看取舍和使用地点和环境。0 I5 _" H8 \7 l
A:所以一定要发展的眼光，现在的线性如果你按高标准的去定做，比如选择650V的MOS集成，市场都是500V的。你说成本也增加不多，但你的可靠性提升到多少。所以东西好不好，设计原因很大的。当然你没量的，你只能用500V的通用型号，人家不会给你定制的，如果你量大，分分钟做的到，不是做不好，是为了成本知道么。人家选择500V我刚说的是欧标的要求够了，但你说电网差的情况，你还这样，那不是你设计问题是什么，不说了，知道原理你就会明白我的意思。
2 w' [, j3 {: O" n+ S9 m6 u) j2 b8 vQ:500v和650v其实相差没多少钱，10个点左右。- I: T$ d3 \, D4 M0 c% p( F9 O
A:所以线性目前内部的集成基本都是500VMOS，所以他的浪涌差很多，实际是差很多钱的，因为芯片厂要卖，你比人家高15%的价格人家卖不动知道么
0 a7 h1 E$ O& Z$ ?" hQ:如果在路灯或者投光灯这块，其实相对还是低的，球泡那占的比例就高了。% ~. D( M* E& X6 A
A:现在大家比如单段都在卖0.2，然后你卖0.25有多少人能接受
4 D1 d7 z. u7 o7 t- aQ:线性的频闪已经不是问题了吗？
- O: B, y6 d( k9 V' N/ K9 TA:可以解决，最简单加电解电容，如果效果要更好加滤波芯片，室外的频闪不频闪关系其实不大的，挂那么高，基本上也看不出来的。特别是球泡，你要知道一个电阻的成本都要人老命，室内加大电解容量就行了，就是PF值过不了关了。
3 V2 Y! a Y" j5 w4 EQ:现在有去频闪IC，现在也有高P的。1 w6 s9 c' s& W
A:以后线性路灯模组绝对是个趋势
) [" p7 {* v! lQ:高p加滤波芯片，不影响功率因数。
1 K5 x& X! T1 k. zA:高P线性现在基本做不到无频闪，因为还要考虑认证的话
$ G( j" H% I& Q$ ^$ u9 iQ:这个看取舍的，户外一般很少要求去频闪。
& j4 r& h2 Z+ C: i- O/ L' q0 _$ SA:滤波芯片又不是万能的，这也是要建立在一定的要求下的。
2 J" W7 r* G, F Y$ V& \Q:不可能又要便宜又要实现那么多功能，本身就不科学。1 c) m M3 m' _9 v6 B+ X
A:总之，数字化集成化是个大方向，这个至高点没错，市场占领只是时间问题，以后你会看到纸片一样的220V，LED灯的，相信我，时间问题。
, n2 _3 x2 u4 x+ I; i1 R3 j' \/ IQ:我一直纳闷，灯丝灯这么小的灯头，线性方案一定很简单吧，频闪也能控制好吗？8 Z3 O, B# P3 }7 _) h( N" M% b. @' K1 ]
A:灯丝灯是内置IC，说简单也不简单，原厂给的方案，好的工程师会优化，成本会相差蛮大的。IC上的功率电阻都集成到线性上的，包括桥堆和保险丝都可以做成一个芯片上，到时就一个线性IC，桥堆加电解电容，好了，原厂的方案毕竟是大众化的，很多不合理的。8 f5 b: r1 m) P4 z" h0 R+ e4 S
其实任何方案都很安全，关键你要给合理的价格，现在基本都是想1块钱，买100元的体验，完了没达到要求，就放大100倍来说质量问题，甚至否定这项技术本身，还有一些就是当任何一种技术是万能的，用错环境，出问题了又说这个东西不行( M, m, u" A$ J1 l) e7 e
Q:有道理
5 F2 E' j) y8 DA:线性的出印度和巴西那简直就是送死1 x q+ s* ^* |8 i( o2 k
Q:没叫你现在出印度啊，哥，但巴西很多买。% E- k+ A5 {4 G6 e" x$ F% y
A:上次我做过一个方案，印度的直接放在发动机上面，巴基斯坦线性占主要市场了。你一定要和你10块钱的方案和我1块钱的比，那么你买10块钱的去吧，哥不做了3 M n5 f9 D. ]4 m3 p4 l# L
Q:说要质保一年，我一听说是印度的，我直接说没法质保，巴西要做宽电压，印度的电压很奇葩的，现在很多人做宽电压大部分出巴西市场。9 G- m0 R5 F6 `% R& B3 _ z9 W, j" L
A:别说了，你买开关电源去吧，别找我线性，别说了，哥不做还不行啊
4 q, s' E2 n3 {3 j, P7 ~Q:但是我没感觉量有多大，而且线性rgb我感觉还有一波搞头，虽然量不大，但是价格OK啊，比传统的驱动有优势的多。， k& p# f& J, s! O& C. \
A:啥优势？
5 {3 p% O1 y% r% m/ w( zQ:线性模组整体比驱动加光源要便宜很多，功能是一样的。
4 Z6 Z+ y& g( A; T1 h& ]! L" E7 K$ z0 J: G3 G, ?1 G/ p X
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发表于 2020-6-14 23:09:02
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