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Q:线性方案单电压的范围现在做到多少了？？？
. g3 q* m! N1 Z. D4 B, Q9 cA:单电压200-265VAC啊，够了，你一定要说300V，那没什么好争的，90~140V 190-277V 的。线性的单电压已经非常OK了，我们都做了好几年了线性模组了。3 i" K* `: u8 n- G: D! ^2 {; v
Q:90-265V 180-265
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* m. }$ L+ R- P0 [% h' M1 Z% s. rA:我就这么问你，100W的电源你做隔离多少一个，窄压宽压都做了。1 {; n2 |& {) s1 |. B b
Q:额，有190-277V 确实不多了，现在很多时候跟球泡工程师们聊天， 总是提起电压范围问题。
8 q/ x- Y6 B" w6 x, v2 |* wA:投光灯现在已经烂大街了
+ j0 O; z; {8 ?" k# YQ:277的放了电感了吧，200V 以下就没什么功率了，277是另一个系统了吧？1 J4 b' N' Q# U) d" _: L
A:已经做的和球泡一样烂了，宽压一样足功率，110V 127V，线性路灯还是可以的，不过外围最好要加防雷器，2KV。( w" K- Z. n) U4 ?; {, c
Q:人家240-277的功率没有太多变化，5 J$ T4 L* D" F5 K! L) F4 R
A:中山那边还是非隔离比较多. p4 X+ J2 c" E" f* d: [6 T) ]
Q:200-240V 呢？$ N& |- i: M( G8 e, g
A:线性的宁波最多，最早宁波周围做，现在中山做开了
2 a: [/ Z( ]' @Q:弱弱的问下，国外做led的是不是也是在纠结这个恒压，恒流，线性，阻容？# W# {3 m$ k+ i2 q7 y
A:线性不线性，老外也会纠结的
" c/ ~- {5 l, z3 k; @Q:好几个认识的公司，线性出口，多多少少问题还是很多
* Z, g0 H1 y$ K0 t& `/ V; KA:但是你用啥电源，大部分人是不纠结的，他们不管这个。球泡的是DOB，不一定是线性
! G/ u* b5 K6 Y# lQ:特别是的印度，巴基斯坦这种国家，电压范围宽的要命的 M; z Q$ ?+ S0 Z+ B2 T
A:线性的到没有什么问题，现在就是线性模组配一件套壳体，壳体容易漏水# |! e* l1 I4 _% ` G K
Q:那么便宜，总体故障率高一点2 r' E+ Z& B+ s/ Z: j: P1 S2 ~4 o
A: dob是 driver on board （估计是我们中国人发明的 ）driver on board就是你们说的线形吧) d5 q8 e2 J) d- C$ K: E
Q: IC覆盖胶水。
# y' ~6 k0 O! mA:没鸟用的覆盖胶水，理论上防潮可能会好点。老外都知道线性不是DOB& u4 T$ Z: h% B' ~, \% S
Q:有钱开豪车，没钱就开差点便宜点的有啥好纠结的， 那dob是什么？
& ~) G K4 g3 [7 u+ R8 lA:200-240功率是有变化的。做220V的线性方案的功率大都是发240V来调功率的，开国产车得知道多少有一些毛病。进水了基本上都要挂，时间问题，灌胶了散热反而不行，本身壳子都已经很薄了，宁波这边投光灯基本上比中山价格还低。
* t; p, B# s/ _% SQ:宁波的铝材和中山一样吗+ Z6 c7 f' U+ R: i7 W
A:但是细节看起来比中山品质稍微好点 U: T2 b8 V2 g* ~) R
Q:现在江浙很多外贸公司过来我们OEM
4 J ~: ^4 `+ b. uA:如果现金的话，没几个会去古镇，除非放款, H7 H. i/ I! x/ u o( y" D
Q: LED投光灯有DOB吗？一般都是球泡吧
; v" f2 `6 N7 M% B' g% e: p( y0 X0 [A:现在的超薄的投光灯和模组大部分也是DOB的0 y( F! @2 a" t
Q:哦。一直以为还是线性居多6 a! G w9 A' H7 r( N3 M& q5 d8 o
A: DOB也是线性的一种，所以说的是比是建立在相同的测试要求下去比的。如果标准都不一样，本身都没有可比性，比如你明纬也好，八纬也好，只要你的要求，和我线性的测试要求一样，我相信，线性不但能做的 到，而且成本一定比你低。最重要的是他外围少，集成度高，可以做超薄的要求，这就是市场和 用户的要求。至于品质，只要能达到客户规定的要求就可以了，并非一定要保十年，百年，你能 保证你的开关电源一定十年，就算你能保证了，你能保证人家不会提前换掉。就好比你的手机一 样，你再好，你保证十年不换。我看很多人半年就换新的手机了.( v/ \" {1 D. I3 Z% \
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Q:有钱任性是少数! O7 `, h5 o- O w
A:所以看问题一定要跳出当前的循环，和我们写程序一下，在死循环你这个产品就完了，你的多线程，多任务的去工作，保证我们的所有外设正常运行。0 V9 P! h. ~ i% Z" f# e
Q:各有各的优势,不用再讨论了,买不买是关键,如果客户要求185-265V 电压要恒功率， 线性就做不了
# b# |8 ~" h8 a7 p! ?* A& G# [A:110V可以恒功率，不然我怎么卖南美，不说了做事，没意思。我还是一句话，时间会证明一切$ x* T7 m3 Q, f4 @- S) L
Q:凡事没有绝对，电压范围问题啊。2 H6 s- h+ r: v; ^& t8 N
A:当你们再过10年20年再来回过年看就行了，看我说的是不是集成化数字化的路线，其它说多了都是没用，而且我并没说开关电源一定没有市场了，而是说市场占有率的问题，当好比当年51单片机统领天下，现在不是说用不上是，是说他的占有率少的不到1个点了
+ o: ]% w' x) O3 mQ:今年宁波展会，广东参展的比宁波都多，感觉好像今年led灯具竞争越来越白热化了- C; c& Q& Z" y7 g
A:所以说你去看，后面的展会，线性的占有率绝对是越来越大的。这本身没什么好怀疑的: X9 T1 ~5 c- F
Q:他妈的我就去了，还是开车去的。我们都是用的线性的& _8 n9 l9 }: `0 b7 s
A:线性以后肯定主导地位，就是价格越来越白菜价了。目前路灯这块用线性的不多，今年我们准备做路灯这款线性模组。
0 F% ]* h* p' c" C甚至有的公司到线性芯片就集成到灯珠里面了，直接220看到全灯珠都有，所以都没有什么好奇怪的，得相信和怀疑的双重态度去做就行了，不全盘否定，也不完全一定+ C5 y. L3 t9 z3 r; ^1 N( m
Q: LED路灯用线性的 你真的是害人吧，操的是卖白粉的心，做的却是卖白菜的价。0 R) M& ^7 c; p4 Z
A:明码标价，没什么害不害的，东西没问题存在害不害呢，没有什么东西是一成不变的，线性路灯我说了一定要加防雷器，光靠模组去抗浪涌和雷击不现实的。
4 c! |, G9 r9 @线性路灯死这是因为人家没考虑到浪涌雷击的问题，我都说了，这是你外围没设计好的问题，你怪线性真的是错怪他了，就好比我们说一个单片机一样，他本身只是一个控制芯片，你说一定要高压给他，那你怎么说
/ _! }( s* K' v+ oQ:线性的路灯真的没有问题，有问题也是你们自己设计不好% ]& a/ |; t) M* g& x* Q
A:可以加单独防雷器，哪怕是驱动很多外围也加防雷器的，所以没有叫你模组去抗啊，你得加外围抗浪涌的啊。# }/ }: ?& K# \( K' \+ r4 }' t
Q:浪涌真的很关键，我吃过这个苦头，费时费力跑到当地去维修，后续订单也没了。
9 T. ]9 C% k8 y/ wA:哪怕外围加了防雷器也不能把保证百分百没问题，哪怕是明纬，防雷器也这是抗感应雷，真被劈中，什么扛得住，线性方案其实就是元器件高度集中，而且元器件比电源少的多，元器件越少其实坏的概率越少。. o- i- V( z/ T9 P* t
你不加，然后和100块的电源去比，本身就没有可比性，刚都说了，而且你开关电源就一定不怕浪涌了，你说是吧。只是说线性这方面相对要弱一点，那我们得相办法去加强他，这就够了，不说了，在正常情况下的可靠性绝对是比开关电源好的。4 r, F8 u: |2 F( d* E# S
Q:我自己工厂买了10个佛山的50w大球泡，驱动方案的，我自己做了15个线性的，同样的场地，带驱动的基本上全挂了，一年不到。3 B" L! |1 B1 A4 |# g. y6 y" K
A:问题不出就是在电网波动，浪涌方面的，这个事情得分开来看，你就一定要拿出个高低，而且是短时间内，那算了。你还是用开关电源吧，但你要发展，我说了，线性你必须得准备，得研究，就好比华为一样。哪一天等人家都不用了，你没备胎，你等死吧
, ?+ S& A8 }4 [) |9 ^# X% X$ R- pQ:线性的15个目前两年多了只坏了2个，现在的线性芯片的迭代比两年前肯定好太多了，线性缺点很明显，优点也很明显，看取舍和使用地点和环境。- R/ e7 t# ]$ S- B, C+ P8 x
A:所以一定要发展的眼光，现在的线性如果你按高标准的去定做，比如选择650V的MOS集成，市场都是500V的。你说成本也增加不多，但你的可靠性提升到多少。所以东西好不好，设计原因很大的。当然你没量的，你只能用500V的通用型号，人家不会给你定制的，如果你量大，分分钟做的到，不是做不好，是为了成本知道么。人家选择500V我刚说的是欧标的要求够了，但你说电网差的情况，你还这样，那不是你设计问题是什么，不说了，知道原理你就会明白我的意思。( k2 ~& ^2 A( w' I6 S
Q:500v和650v其实相差没多少钱，10个点左右。3 i' l; E, U- x" N% T
A:所以线性目前内部的集成基本都是500VMOS，所以他的浪涌差很多，实际是差很多钱的，因为芯片厂要卖，你比人家高15%的价格人家卖不动知道么
/ R8 e' q/ r. Z4 v$ Z) c6 ?! YQ:如果在路灯或者投光灯这块，其实相对还是低的，球泡那占的比例就高了。
6 v0 L! j6 p$ g7 Y$ kA:现在大家比如单段都在卖0.2，然后你卖0.25有多少人能接受& Q( @( \1 c6 F2 I; `4 |
Q:线性的频闪已经不是问题了吗？
) K( t( Y& n% [( k* Q# _A:可以解决，最简单加电解电容，如果效果要更好加滤波芯片，室外的频闪不频闪关系其实不大的，挂那么高，基本上也看不出来的。特别是球泡，你要知道一个电阻的成本都要人老命，室内加大电解容量就行了，就是PF值过不了关了。
6 g5 R' @9 n" Y( n% K2 k. R6 G9 X/ oQ:现在有去频闪IC，现在也有高P的。 E" U/ P. F4 K4 m
A:以后线性路灯模组绝对是个趋势& r9 ~# D2 X9 m$ A
Q:高p加滤波芯片，不影响功率因数。; G! n( ? I! u
A:高P线性现在基本做不到无频闪，因为还要考虑认证的话
( L- ~0 {% o% L5 g- {Q:这个看取舍的，户外一般很少要求去频闪。4 I/ C& T* p6 }+ {
A:滤波芯片又不是万能的，这也是要建立在一定的要求下的。% R$ ?7 W2 K n- M% B
Q:不可能又要便宜又要实现那么多功能，本身就不科学。9 a5 g! D1 k3 ^: S# m
A:总之，数字化集成化是个大方向，这个至高点没错，市场占领只是时间问题，以后你会看到纸片一样的220V，LED灯的，相信我，时间问题。
, f% e, ?# G2 y/ G* k, GQ:我一直纳闷，灯丝灯这么小的灯头，线性方案一定很简单吧，频闪也能控制好吗？
4 H' J. T) [0 d+ G6 iA:灯丝灯是内置IC，说简单也不简单，原厂给的方案，好的工程师会优化，成本会相差蛮大的。IC上的功率电阻都集成到线性上的，包括桥堆和保险丝都可以做成一个芯片上，到时就一个线性IC，桥堆加电解电容，好了，原厂的方案毕竟是大众化的，很多不合理的。; T1 [9 n1 ~6 d9 Z( {7 H& X F0 Z
其实任何方案都很安全，关键你要给合理的价格，现在基本都是想1块钱，买100元的体验，完了没达到要求，就放大100倍来说质量问题，甚至否定这项技术本身，还有一些就是当任何一种技术是万能的，用错环境，出问题了又说这个东西不行8 F9 l1 o8 E4 j+ F9 L6 e9 k6 e4 j) `
Q:有道理
: W) u& m- X: D. h7 r" V0 J5 p: _A:线性的出印度和巴西那简直就是送死7 Y6 I$ M: P0 M/ \: F) c
Q:没叫你现在出印度啊，哥，但巴西很多买。
. Q. u8 u7 ~5 E6 y& B- oA:上次我做过一个方案，印度的直接放在发动机上面，巴基斯坦线性占主要市场了。你一定要和你10块钱的方案和我1块钱的比，那么你买10块钱的去吧，哥不做了
8 J" `9 \+ y4 eQ:说要质保一年，我一听说是印度的，我直接说没法质保，巴西要做宽电压，印度的电压很奇葩的，现在很多人做宽电压大部分出巴西市场。 h( Z2 e" b& q: Z1 v1 m7 H9 |' f
A:别说了，你买开关电源去吧，别找我线性，别说了，哥不做还不行啊
$ b: J: n7 v& o: e% GQ:但是我没感觉量有多大，而且线性rgb我感觉还有一波搞头，虽然量不大，但是价格OK啊，比传统的驱动有优势的多。，
+ @# c6 \* [. C4 B1 _9 ]1 bA:啥优势？! R# H! x" I1 y) {# Z- Y& I" F
Q:线性模组整体比驱动加光源要便宜很多，功能是一样的。
A* Y9 ^: b6 N5 H( I5 s1 Y2 T) B" {* }+ p6 N8 ~4 r- U# G
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发表于 2020-6-14 23:09:02
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