没有做不了的方案 也没有做不好的灯具 一句话 成本

ledpan

Q:所以说没有做不了的方案，也没有做不好的灯具，一句话，成本。你老拿大厂的东西说品质好，你只看到了一点，关键是人家的价格，如果给我同样的价格，我不吹，我保证品质做的比大厂好，人家说质保三年，我敢保5年，人家保5年，我敢保8年，道理是一样的，我家里一些球泡灯，我自己做的，09年点到现在没坏过。这是为什么，是因为我自己做，原来做10W的，我只做7W，原来做15W我只做10W，同时我的用料很足，包括灯珠包括里面的电子材料，好比9V/100MA的2835，我目前做线性方案用30个，我只做18W，灯板温度不到70度，用两个IC，同时压敏啊，电解用10UF的，完全大于一般很多小厂的设计，小厂可能电解4.7UF就上了，道理是一样的，我这样的灯，我可以说，保你5年绝对不坏。电解全部采用的是105度8000小时的寿
A:电容用的不错的
Q:所以不是说我们做不好品质，除了成本，还是成本
A:哈哈，大厂质量好本身就是一个伪命题
Q:好比你拿苹果的手机和国产垃圾手机来比，价格都不是一样的卖，怎么比。我可以说，如果给垃圾手机只要你苹果0。8倍的价格卖，我保证比你苹果手机质量只会好不会差。目前我就遇到一个困境，老拿大拿的投光灯说光效好，什么好，我们自己做光效低啊，温升高啊，都不是一个价位的东西，要品质做成人家一样的，而价格么要按中山的价格，所以我想说业务脑门进水了吧，成本和品质本来就是对立的，东西么要好，价格么要好，我看只能去偷了，不用成本。
A:用同样的物料，大厂成本确实要低，这个是铁定的
Q:没有的事
A:哈哈 这个拿苹果手机说的有点牵强了  这里的好坏不只是材料成本了，技术还有品牌效应占了一大部分吧。苹果的操作系统就是比国产安卓的好用，也是公认的，不是说成本价格可以将就的
Q:大厂管理成本你没算进去，你不要光看到物料低啊，综合下来差不多是正解。大厂其他成本高的一B，所以综合下来成本是差不多的，就算低也低的有限
A:但是站在消费者的角度来看，我找大厂买，三年五年以后，他关门的概率要低，我知道一家厂做面板灯，销售额300万，工厂开支170万，能赚不。
Q:量大肯定找大厂啊
A:所以最关键的还是门当户对
Q:所以说人家比如卖100块，我们要做到60块，还品质要和人家一样，这不是自欺欺人么，我是做不到大厂的品质，价格是中山的，如果是这样，我进大厂去卖这样的方案算了，人家出1000万一年也请你了，成本直接降40的话，卖几万个灯就有了
A:你要看套件是你自己生产的还是自己组装的
Q:套件自己生产不一定便宜啊，就算所有全部你自己做好了，哪怕电阻电容也是你家自己做。
A:你一点量，找规模大你几个数量级的供应商，人家不太可能给你好服务，但是如果你找规模差不多的供应商，人家就可以给你很好的支持和配合
Q:理论上我允许你全部自己产，包括小到一个电阻，再小到原料，PP，PC这些料也你自己出好了，这样可以了吧，你自己去算
A:都是骑驴找马罢了 ，自己生产成本更高。
Q:是的，有些东西你没做过，给你做你都做不了。人家电阻比如一分一个，你自己做，刚开始可能你一角一个都做不了，道理是一样的，不可能都自己做
A:是的，你前期试错成本可比你直接买现成的高太多，说实话你自己一条龙自己做可能三天就倒闭，那该是多大的公司，目前跨界跨行业这样的超级大公司没有。
Q:是的
A:做各自擅长的才是明智的，我们都是找对的供应商。
Q:是的
A:成本高点还好，  出了问题培死，巨头要垂直领域发展也都是并购，收购或者入股成熟的相关公司。就好比小到一个贴片电阻 电容 出问题都能让你倾家荡产
Q:所以说不管你找对的供应商，成本在这里的，人家卖100，你如果说我们98，95能不能降下，做成品质一样的，这才是正确的，而不是直接砍去一半的价，我们去设计，现在灯具都是透明的价格，不存在暴利了，完全是乱来了。完全害死我们这些搞技术的。如果说有人直接可以砍一半的价格，品质还是大厂的品质，我看你可以去申请诺杯尔奖了，别在这样混了
A:好比，前几天，我们去谈个案子  量非常大，我们算出的成本至少8元才能接单  ，客户说4元能不能做，能做就谈谈，我说你直接找中山吧，他说不放心中山的品质。
Q:是的
A:但凡对整个供应链稍微了解一点儿的客户，应该都不会提出这种要求
Q:那你就说不放心还这个价格
A:然后要我们4块钱做，而且出了问题还要赔钱
Q:你可以补上一句，中山可能都要6块
A:就直接让他去中山找了
Q:所以就怕这样完全不懂的业务
A:不过也有可能就是人家一种套你底价的策略了，这个得干采购的才明白了
Q:frank Gu (751614100) 14:17:18
作为一个业务，最重要的是对品质和对产品成本的评估。你要好的品质，那么你的脑子中至少有一个这个品质的样品，然后去解析，去分析成本，然后在这基础上再和你的供应商谈价，而不是说人家中山是多少你就是多少，那你找雷峰算了，不要钱，品质比你想的还好，终身保，行吧
A:我们的想法是守住底线，坚持自己的品质
Q:所以这种人要么就是真蠢，要么就是揣着明白装糊涂
A:售前多和客户沟通，别整 出一大堆售后的事，烦死了。最怕就是搞售后， 售后能让客户烦死你，客户也会很痛恨售后的
Q:很多人他就是想压你价，因为对他来说，钱在他手上的，出了问题反正工厂钱压着，对他来说完全没风险的，因为他不用赔啊，真有问题你的后面单子钱直接不付了，就够了，有些外贸公司票到3个月付，还不是全付的那种，所以说他不用担心你出问题，他还想你快出问题，这样他钱还有的挣，大不了再找一家。
A:说明供应端太被动了啊，钱难赚，还是要有自身的优势，不能长期处于这么被动的境地。
Q:这就是中国企业的现状，做灯具不是有人说卖米的价，操白粉的心吗，就是因为这价格战导致，大家为了抢单，品质都排后面了，特别是球泡的价格，之前的工厂我负责技术一块，我怎么算都是亏本的，老板说可以做，什么地方省，什么地方扣，老化都省掉，好吧，老子不做了，这样的技术咱不会做，咱是老实人，对自己的技术底限有要求，你这样搞，道不同不相为谋，你是老板，我说服不了你，那只能我走人
A:钱难赚，屎难吃啊，确实现状都这样只有提高自己实力。毕竟现在社会金钱至上，你们老板省这里省那里，最后的风险他也是担着的，出问题跑路了背上道德沦丧骂名的也是他，老板也难做啊。很多老板宁愿有骂名，我现在放款不做，低端不做，我宁愿没事做给员工放假
Q:我知道都可以省，但作为技术，明明有问题，还说没事，到时几个月后，老板说你技术怎么搞的，做的东西这么垃圾，我请你技术来出问题的吗?在中国，老板的话永远都是对的，如果你说当初我说不行你说省的，他会说我说你我是技术还是你是技术，你为什么不强烈说不行，好吧，我说过，除了老子不做，其它的话我做不了主，也不做这个技术经理了。你老板来做吧，你的决定永远是正确的，
A:省成本都是需要冒险的
Q:老板不管的，他会强加帽子的
A:咱做好咱份内的事儿就行了，有问题给他讲清楚他强行要省也是他自己的事儿，这不能把黑锅甩给你啊
Q:要知道中国的企业，特别是中小企业，老板的决定才是最大的，你有一万个理由来说明他错的都没有用，因为你不是老板。要么你不做，那出问题就不找不到你，到时出问题了，对老板来说，还是会说你技术的问题，因为你明知有问题不强烈指出，让他做了错误的决定，所以我说老板的话永远是正确的
A:也有老板人品很端正，从自己身上找原因的。慢慢由小老板变成大老板。主要是做员工，要跟对人。没这么悲观吧…建议来深圳这边工厂转转。
Q:强烈的指出就是要和老板去骂了，而且要说老子不做了，这样的话我做不出来，我宁可提出辞职，说不动何必自找没趣
A:那只能说明公司制度不完善啊，咱们不给他干就好。这样的老板心态有问题，没有勇气去承担错误，推责给员工。时间久了，身边就没人帮了，就慢慢自己把自己给枪毙了。
Q:是啊，所以等那事的方案完成后，我就默默地离职了，有没事没必须太当真，因为你当真，老板并不当真，因为他的思维不可能由你能转变的，你要知道，包括你家子女，很多思维都转变不了，何况是一个老板的思维
A:老板也不是个个都牛，做业务100个里面只有5个好的，做技术100个里面也有5个好的，做老板同样100个也有5个好的，我们是做面板灯的，我相信595原则。还是要跟着价值观相同的人干才不至于委屈自己。
Q:我这人是很多东西点到为止就行，底限守住。超过底限的东西咱做不了，如果你一定要做，那么别找我做，要找我做，那么我只能不做了，能力有限。
A:有道理 我们做产品坚持一如既往的品质和材料 坚决反对有大单就疯狂敲计算器省材料的风格。我身边有人从8000万做到1000万，就是这样没落的。
Q:就好比之前我一个朋友，9918C做18W，我告诉他只能做5W以内的不听，好吧，你这东西老化一两天是看不出的，等出问题了，好吧，我一直说一直说，你还是没听我的建议，为了给老板省一毛钱
A:说的很实在，你说的这些我也亲身经历过的
Q:看样子做技术的都是这个经历
A:对技术认真 是一个工程师优秀的品质，不趋利 只看客观事实 。
Q:就好比之前用工字电感做开关电源，根据我的经验5W以内是安全的，可以做，但还要测试温升及你的材质你的工字的厂家有保证的厂家去做，上次我一朋友不听我，为了降本，做了个8W，后来出问题，我真的对这些技术好无语
A:我现在是我觉得不行的，我会给客户说明
Q:你说你为了降本，这是对的，不是不让你降，那你得从技术上去分析能否这么做，你有充分的数据和测试吗
A:接受我们就做，不行就说NO,
Q:光是烘箱做个三天，做几个样品就说上，这也太儿戏了
A:要有度，做技术的，习惯就好。
Q:我一直说一直说，国产的IC上的数据手册都是要打0.5折的。远的不说，就说咱看到的铝基板,1.0板厚你去测有多少，我告诉你是0.7。
A:0.5折过分了吧。。。
Q:那么问题来了，我是做电路及整体方案控制的。
A:哈哈！被说厚度了，导热系数有几个去测试的，都是出问题了回来发现不对！那这个还是品质管控制度不完善啊
Q:看的到的都打了0.7，那么我再问你一个产品有10道工序，每一道打0.7折的话，你的品质打了几折
A:还是那句话习惯就好，安全系数，这个最靠谱，什么都都去测试的话，不用做了！莫国内做灯大厂老总说的一句话很经典，严格按3CCC产品来做的话，我们公司都倒闭了
Q:我要说的意思是我们设计的理论是美好的，是严格按规格书去做，可能好比9918，是可以做18W，但这是理论。现实的情况他内部的东西打了折了，你理论也要打折去算啊，所以算下来是做5W是安全的，这可以说是绝对安全的值。
A:内部东西打折这个应该找采购和品质
Q:这还是芯片，一个设计不是只有芯片，还有外围的器件，都是有精度的，这些也一样道理。所以我说不是我们做不出好东西，如果都按军工的品质评介，精度都1%以上的要求，还会不出好东西，我5W的灯我可以给你控制到4.9W - 5.1W 同时热态功率下降小于0.2w。不说了，做事。不好意思，今天说多了，说了一个月的话。
A:质量不过剩的话，那就是好产品，就如同汽车一样，满足了价格却满足不了它的动力，你想便宜又买到好的车那你必须要花钱买更好的。希望大家一直坚持品质，毕竟都是一分钱一分货。
Q:但也希望业务大大们不要以价格论英雄，要从本质上都客观地分析产品的成本，而不是一味地拿大厂的标准，中山的价格让技术去搞，技术不是搞不出，是搞的出，但还是中山的品质，不可能说会成为大厂的品质，那只是相当皇帝的新装一样，骗外行的，内行一看就知你的东西是怎样的
A:我说句良心话，感谢那些做低端产品的公司，因为你们我们才能接更多订单
Q:关于LED灯具的评介，我有不同要求的评介标准，你是要严格按大厂标准呢，还是按中山的标准呢，我都有,中山的标准是只要会亮，烘箱三天没有问题，就可批产了，看你要哪一种.
A: UFO环境温度25度，中山标准灯珠管脚做多少度？
Q:灯具评介分为技术评介，品质评介，工艺评介等，其中关于技术的评介，包括可靠性测试和基本参数测试，和长寿命测试的内部，还包括技术原理和整灯材质的分析确认评估等.中山标准是灯珠引脚温度105度,25度下,也有的人是不管这个温度,只管亮就行.
A:儿子问：爸爸为什么我要读书[疑问][疑问][疑问]
爸爸说：这样吧，我给你举个例子[机智][机智][机智]
假如你读了书，你去买灯具的时候就知道什么叫材质，光效，色温，显指，穿透力，光束角度，抛色容差，配光，设计，寿命，优雅，艺术.....
如果你没有读书，你就会说：“卧槽，都是LED，为什么这么贵？”
Q:因为你光问灯珠，还有灯珠本身的品质有关系的，好比你拿垃圾厂的灯珠。可能90度都发黄发黑了，大厂的灯珠可能你120度还没有任何问题，所以光问灯珠是多少度标准，很片面，我只能说
A:不能按区域来说品质，得以哪家公司来说，难道中山所有的灯具厂家生产的都是垃圾，深圳或者其他地方都全是高大上,这是打到所有中山做灯的人哦.
Q:好不好、做灯的人都清楚。 不需要在纠结这个问题。
A:其实大家的分歧并不是不认同你的观点，而是不认同你的价格可能比别人高，你说产品如何好，其实是表象，实际想表达的是可能比别人贵，好和贵，当客户偏向于好的时候你的观点就听得进去，否则，说一箩筐也没用，因为贵，所以。。。
Q:啥材料啥质量。
A:关键是要客人认可才对
Q:在理在理，是这样的，所以也不能说哪里好哪里垃圾
A:一分价钱一分货，是的，客人也是拿去卖的，便宜货他们有利润，效益好其实也是好。所以都是选对的，而不是贵的或者便宜的，得到客人认可的就是好产品