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Q:各位高手请教一下，20W的灯用线性方案可以调光的嘛
p$ w7 R7 p; T9 H* c5 KA:可以做成线性调光的嘛，为什么不可以，国内的线性IC基本上都是会有问题，不要做太大的瓦数，不良 率很高，这个质量问题都会在1年左右出现的。
6 Q8 L3 L) i2 f2 t; z# GQ:国内的IC线性调光都比较大问品质隐患？
" h" f+ h3 I+ ]$ I6 C/ Z6 `8 ?% BA:是的，不调光也是一个样品，坏品比较多
* s% Z. ]# m/ T2 Y6 d2 B) DQ:这和IC的本身问题？4 T/ z+ P. j( O. C
A:只会说这么多，其它的事情你自个是实践3 m' t! t1 y. D3 n0 H$ r
Q:线性调光的，20W一般的IC是解决不了？
& h2 C! n1 o/ J6 s+ }5 ~2 q: `A:匹配度的问题
5 S' f c4 b z" |Q:就是兼容性不够好？
K4 ?7 x4 {, w& l: w" [A:最差的可控硅调光器最好匹配，你用线性IC到时候就出现个别的IC坏了，就这么个事情1 ^/ |1 g4 U( s$ [* j- ?
Q:那也是调光器兼容性的问题
; p6 b% J1 d/ G' B5 o; qA:不管你做得多好质量出厂前，后面1年左右客人就会一直投诉你
4 N) ?) ^& j7 f( f* VQ:那么说线性调光还是有很多的隐患，特别是不同调光器在调的时候，会出现匹配性导致坏灯、死灯) ?8 s; g* p$ Z# Z! W9 m
A:电源也是一样存在匹配度的问题，线性就一个坑，不要相信任何的大神，他们都是在吹的。' Q) ^3 c9 G9 y: H0 _
Q:被你这样一说又头痛了，客户现在要求我开发线性产品0 V' e3 Z" |7 p
A:因为他们没有测试过一年后的结果- \! F8 ~0 _! W+ ? w+ v4 A+ Y4 ]
Q:是不是实践过很多 @4 ?+ y. g; }, T
A:你的产品是质保3年5年，然后他1年左右就坏了$ ]' { ?. A" G* T! n- @/ F) H
Q:是啊，一般线性方案都没有做多年的测试
, l4 j: L, y8 Z1 LA:你说客人不投诉你
1 y5 a. Y" r7 {. t4 u; x6 RQ:1年确实，如果2年坏了还好解释，1年就坏肯定会投诉。2 G, p8 f$ G0 F. n% N* |
A:还有国内的IC厂就是不负责任的，出了问题就不理你。1 \2 M$ ?/ t) ?( o; `
Q:确实是这样3 G" C' Q! `- M9 Z* C, Y' R9 B
A:要做好线性也是有可能的，但是你们不是喜欢拼价格吗？* P& P- T: `5 v5 T- x
Q:做配件的基本上不会负责的啊 除非没做成品前 或者没付款，成品的质保成本基本就是成品厂家承担啊 。线性不一定是为了价格，为了做的更薄; z+ j: V7 X6 k% e
A:线性就是像一次技术的更新一样，好像是，倒角不一样，这个好像是倒了R角
* n: _) A( L* C* M4 E) i# M# TQ:线性调光有什么问题呢？
# y) r! G0 H, R& b& @A:鑫海的没有
- ~: c% c$ l; ~Q:鑫海的不是这样的，是啊，我做线性就是要求免电源，做更薄，价格不是第一考虑。0 Z! u" U) P; `8 U: N: x8 c9 c# K( m
A:其实线性就是为了成本而去做的
, t+ Z, T- n" N" \1 G# P" AQ:是的,线性是为了做的更薄。成本也是考虑的一方面
7 v8 j, X5 ?$ U6 dA:大瓦数的安规会弄死你的，基本上是很难调试。
6 E" n+ X; w* u; f7 m9 S; XQ:不过功率大的话，线性不比非隔离便宜多少
7 m; i. e1 `$ P" K) b. ]( V3 `A:非隔离能过得了安规也是一个好的选择9 i9 Y" Y" D: E
Q:隔离跟非隔离，哪个容易过EMC？2 ~9 }- @8 F% e$ ?8 ]% _# s
A:去年买了人家的灯板回来，不到用不到15天就开始坏了- v$ ]# k4 i" ?' P* x: Z: M; N e
Q:非隔离始终存在隐患的嘛" e2 Q! I9 G8 J2 W Z w
A:看电子工程师的水平, J" l/ C# F+ G3 Q' Z) \
Q:当然不是了! N! [- @' n; b1 K4 a
A:其实我们可以去做方案来卖给你们线性的，IC的坏品太多，这样的竟争下是不能被接受的
3 Y, o9 ` Q. E! JQ:保五年够不够
6 d# ]) q- D. UA:做了这么多年，我觉得线性就是一个坑9 C. @2 G) H! N" N% G
Q:你在上面赚了钱就这样说" _8 V7 l7 W# {/ P
A:我以前是做AC不是做HV的
/ I6 b& {( ?. ~: r5 _% AQ:我还是有兴趣听听你这么多年对线性的理角
- n1 Z% {# e' h3 J, u3 ~0 nA:我觉得线性大瓦数的最后就是在等死4 i0 p( S5 T4 c& J
Q:人生本来就是排队等死，其实LED需要的是驱动而不是电源，只是谁先死谁后死的。如果是2年后死的话 这是不是属于正常的市场更换，不然厂家没法活呀。0 A: n; T; ~. u' Y( r) T. {7 u
A:不是这样理解的，说多了也没啥意思。
9 B h0 e) Y8 G4 r6 f8 E: AQ:当然不是的了，懂了，这个自适应 又是什么新名词
8 n7 |- U. f4 UA:那些大神天天吹B说线性有多大的能力
0 B5 X- g3 O0 N7 |( tQ:自镇流我知道，你的UFO不是线性吗？! F$ r& D S0 ]- o' u4 h3 V7 t
A:当然不是了，我不要线性了，我今天一共赔了近20W的货给了客人
$ l, K! e6 U2 a3 O! F4 pQ:线性和AC的区别是啥？连早期做线性的人都不玩线性了，看来要深思，当时你的方案也是针对 20W以内 的小功率，我以为 20W以内用线性 是可行的 ，今天又三观毁了& h) a8 D8 ?( Y3 u1 K9 m
A:20瓦以内是可行的9 N! p# T1 e2 }$ ~3 v
Q:不是有人说线性是趋势吗，有点急转直下的感觉，交点学费记忆才深刻) G$ V1 G- U# o: S
A:没有说线性不好，只是他们吹大了，没有做好IC的质量。光效做不起来
0 e( K! K" _& T6 O) d. mQ:长运通老周又去了另一个品牌
# ]9 r8 J; }$ T( D( D( zA:长运通IC？我还在用! M. Q# f5 M/ E$ K4 ?
Q:说 解决 了 自动切换电压 可以做到 自适应 电压 也就是说他能判断 110 220V的情况下转换，线性还 是可以的啊 。
/ G7 Q( e- K. g0 R( ~A:大瓦数是不行的，30瓦内可以试试。
* S# _3 m7 p2 e- z5 J: }+ F7 sQ:我有个客户就是拿我们UFO壳子去做线性的方案，听说光效有100多一点呢，不知道是怎么做到的' O) i( A4 R. Y: |" Z- L. {3 U
A:100当然有，110是可以的
3 x. A* D! g( s. ?4 [, D z/ ]5 M$ hQ:听说研发到接单用了一年多时间
- h/ C1 _8 D# _9 S" HA:这个什么工程师，用了一年。) C) M1 S6 d; c7 a
Q:是需要不断的测试啊
6 z& z- T3 D/ I& R; d7 ~! nA:可能是被IC厂坑了一年的时间; M- f% A X6 ^
Q:1年时间不长，真正需要做好一个产品，线性的就是 电压稳定性 不好的话 容易老化 电压稳定的 话 200w 也是很好的 0 b. _; z. o; g+ s/ c+ c
A:丢
, U5 j3 d' g! ~# wQ:1连时间真的不长，你以为工模组装一下呀，和IC没什么关系的，然后第一单就接了上千套。爆款灯具 ，从研发调研开始，再到工业设计，再到具体结构，电子，软硬件，光学，散热设计，到工艺设计，打样 开模，测试调整整改: ]6 ]1 F! j6 ? w7 c) G
A:你们工厂应该有工程师的啊 线性 方案 主要看 输入电压稳定性
! r0 n/ {+ R) O2 c! HQ:在推到市场，1年时间真的不长。% \" G& E9 F+ h7 j8 i
A:这种方案其实15天就搞定了，然后就去测试。
5 V5 G& E$ a( N! P, }Q:应该说研发和测试用了一年多时间，如果电压不稳定的话 最好不要用线性方案。7 X5 i1 s' G0 \# u' @ W2 r+ V
A:不稳定一样用线性，一点问题都没有
" p8 X9 J6 N& S7 bQ:不稳定一样线性，一点问题都没有，他会像原来的钨丝灯，随电压起伏 功率变6 \7 p! W: J* m) w0 \- p9 E
A:不会
% i: N' E( }4 B/ VQ:低于某个不亮 高于某个烧，现在不会了，现在是恒功率了。
w3 M: D0 z- ?A:不会像钨丝灯0 A, ~3 _; l4 e, Y3 i
Q:电源的目的就是解决电压不稳定的嘛
r( U. s/ l) X' q( x- tA:也不是全恒功率的就可以决定的
$ T( @; t/ d8 a QQ:不过分段的还是一段一段亮呀
- y- j" @+ j3 C& X' ~A:哈哈，线性两个问题就是弄不好。
' M, s$ g9 N4 a" ?: t7 ~# eQ:难道低电压 的时候 一段亮也将100W全加他身上？
. X; i# a1 I! s! c5 S( \A:一个是频闪，一个是光效) b1 I v- E: \. z5 v, r
Q:是的 电源 可以做宽电压0 ]/ l1 g. M3 p1 ?4 ^7 I% n
A:这两个问题很难7 B' p5 r$ h) Q
Q:不 一个是宽电压，光效其实不是最重要的，我认为，LED照明方案一直是解决了一个问题，同时又产生 一个问题
/ I; z! F1 i, f" i5 }6 o6 [. HA:我们已经可以做到85-265V的线性方案，我看了一下线路。2 W7 A1 x' G: {9 F
Q:277V
) \3 A: I# |' w3 UA:我直接扔了线路图
) a/ W& g' i+ j3 {1 CQ:用不到一年就坏
6 Y7 U- X+ {9 x& K7 GA:是啊* k% u( W* w. u: s0 \4 X
Q:最近我是接触到好些人说IC不好了
5 d7 O/ S/ F) I& B$ {& NA:还是电源的保险一点# H) `) @7 N n. M0 p
Q:我在想 是不是怕大家都来抢这方面的市场 特意说不好的
1 x) t4 d/ Y0 r0 Q$ }A:可能吧
' R( d- E) X! w1 V' L9 H! dQ:那不是很好吗，一年后又有生意做的嘛，宽压线性是可以，但是对光源不好 。8 l8 c3 y! Q+ N! b( c' e
A:但是说实话做个30瓦50瓦是可以的8 d# p8 k4 i0 J+ b" Q
Q:看来学费还没白交，那我一直将他归类到20 以内的呀。其实客户要求的很简单，1.东西不坏 2.价格便 宜3.我能满足一定的挑拣
0 D# M' ^# w6 S8 [) o2 GA:做大了瓦数真的是很大风险
$ b5 z( z. A- F1 M5 HQ:以前是归到50以内，现在觉得应该归到20以内，灯管 类光源产品，又有一说法 现在的非线性方案做得 比IC还便宜。
4 `* ^7 v! S1 D7 }/ ` Y* wA:哈哈 那不如 直接用电杆 连线性都不要 成本更便宜 也是用不到一年 但是可以保证 出厂是亮 的 % _8 o3 A) [- p5 f9 f: o! e7 f
Q:东西便宜应该是在东西不坏的基础上，但我们把这两者隔离了8 G0 `! P) H7 N
A:我现在是做筒 灯 光效80LM 无频闪 可调光80%的可控硅能用，现在你做得多好，价格高了没有要。+ d% t9 b" S \' @2 s- A" f/ N7 m
Q:价格 价格 价格，所以应该探讨的是LED照明要的是什么了，去电源化 去散热化
3 y6 o& o7 z H4 ^A:线性IC你有本事就签合同保证质量，出了问题你负责。你看卖IC的敢不敢签合同，敢不敢放账+ ~1 G$ P, f, W% Y
Q:去线路板化，一个灯泡 8 10 W 我认为上个IC是可行的 而且 我认为这个灯泡是允许两年就坏掉的， 但一个UFO吧 。能保一年时间，每天点亮4小时的产品在市场是有存在的空间的，最后是去LED化了，大家 捡包袱回家，只不过价格要便宜。2 P" M3 @0 c1 H) d3 M V4 W G
A:我觉得在保证质量的前提下，再竟争价格. H7 n4 K& H5 F4 u
Q:光靠外形解决不了LED照明问题的，看需求，主要还是看产品的本质功能
6 P2 h- |. u+ [ _# t) k4 {. wA:我不知道为什么一个LED好好的产业做成今天这个样子+ h: J, C V$ M8 t6 |
Q:你也是一份子啊。我家里厕所装个球泡灯，每天晚上最多点一个小时，你搞个便宜的线性方案，一年时 间坏了，这样子我也是能接受的。人多，没办法，我有点个人看法，一个东西出来 比如UFO 没有IP的 某 家业务为了拿单 套了个IP65 然后这个卖点就不胫而走，然后下来是 170 光效，接下来是 50USD 150W， 都是业务员捏出来的。公路上要装个路灯，一天点6个小时，你搞个便宜的线性方案，一年就坏，我是不 能接受的
; M6 F- H3 D; {A:这个不算是最坏的。我卖ufo的30美金100瓦，我不含光源不含驱动。
+ O; F# G9 l ?Q:所以不要一竿子大师一船人，线性方案是有他的空间的，关键是要找对路，找对产品
4 A* L8 ^3 S/ y0 Y, G( SA:还是人家我创造出来的，你这都是后面市场跟风的。) a; w" {/ L) [ l) H
Q: 现在不跟风没有办法 自己研发 那是大公司干的事
5 Z/ y& m* ]# eA:所以你发这个不代表什么 不是说能点亮就本事了，不是说用仪器测 什么THD 什么电压 什么PF 就说 明问题了。线性方案过认证实际很难的，调试就用了很长时间。6 i, ]- W: `! @6 p
我看了这么多工厂，觉得大家都挤得太紧了，都往围城里钻。还有一个是不够专注，哪个市场行情看着好 就去做哪个。LED是个好行业，大家做得难还是因为没有足够专注导致品牌、技术、服务、口碑不能始终 如一的线性积累。
" \1 a3 N* W0 F/ EQ:连做开关电源本身的厂都很清楚 这些都是要数量来锤炼 品质的! ] u+ Z# r: V# V
A:欧洲接受线性，美国不可能接受的。" E8 M' q2 {( A5 d3 P; Y+ g
Q: 美国现在也开始接受了。美国在LFI上看到过一些线性。首尔也一直在大力推他们的线性。一句话 有 数量 有经验 有经验 少问题2 g9 O4 U o1 K
A:这个是我们自己的方案 是可以过认证的
+ L( u2 |& \6 ~ IQ:什么方案，IC自己封装的？看你那个也是 mos外置的？( U2 n& {# z2 {+ y/ W
A: ce还是可以过的
$ ^' A2 F5 {- r* `; { V- B+ {Q:认证不是问题想过的话 2 J2 W V9 }% x% q, B4 e" |- l
A:是自己封装的 % R. z7 ?) P. f; i& I
Q:但是 为了过认证 又加了成本 违背了 IC便宜的初心，认证只是最基本的要求，而一旦否定非隔离就都 完了，推2-3种不一样的产品就已经足够
) Y3 G& s! H- d4 kA:外置MOS才是上选的，但一个外挂MOS管是起不到最佳的( R/ T3 L5 g9 g& \- W
Q:见到哪个做得好就去做 就去推的话，很多时候都是无用功，还不如专注。比如现在专注 直插管的人， 我看就比做SMD爽。
$ G- K9 B4 r' OA:我们就做工矿灯和泛光和筒 灯3 r6 p. z2 Z) A! M6 ~
Q: smd 市场还是很好的 ，不是还有射灯吗？! r. Q5 K# t9 ^5 h) }$ @
A:筒灯还是线性的，我看了调试的过程，我觉得还是可以，但是成本也很高
8 O X3 u7 d" |Q:其实这些认证都是很简单的，线性能过CE的EMC，那是因为线性方案本身就没有电子的干扰，所以都不 用讨论EMC问题。能过美国UL，那是因为安规用物理措施做了隔离，比方说陶瓷或者硅胶或者塑料更或者 好的PCB板等等。我说了 本来IC便宜 你为了过个认证加了成本 那是反了初心，现在都用150一方的板， 你还要陶瓷，当时一个灯杯那个开模还有不平，何况一个UFO那么大平面) |, a) D, ~" i
A:美国的通用照明市场有点变成垃圾市场的趋势了吧，工业商用和特俗照明除外，仿我的就是不平。2 K% d9 N% y: S+ X
Q:你上面放一块地板砖？
, p3 ], e6 g0 T3 _) M' P( \; rA:我做的就是平的: j: U9 i4 M9 U9 Q9 A& ^3 p( ^0 r, @
Q:电源过认证。。和线性过认证价格不一样的，在UFO上面放一块地板砖。
! P' D, j" z Q( N: T7 [& j8 {3 FA:你知道吗，我不会放的。9 o8 N2 \" v! r7 S- ]$ m) X6 ~
Q:平 其实可以的 只是仿的人不用心，没有解决不了的。
; D2 g v# t# h V- J+ ~A:是的，然后低价卖，我被玩坏了, ]6 Y7 b6 x. L3 x0 z. Q' F! {/ \
Q: IC也是可以的 前面陈总你说到了 后面越来越多人封装IC 品质就低了，要说封装IC对环境 对品质都 是有要求的。最近我深刻 有一个体会，一个品质不强的人 思路总是会将自己的品质意识加到各种方面， 比如一个A客户挑过的产品说 B客户要求不高 给他，我就想为什么A吃剩的 因为B饿就一定要给他？你家 做的饭不应该做出来就是 A也能吃 B也吃的好的吗？为此我还很生气/ J% r' i; d7 j! {
A:我现在做得就是要A和B都能吃，不要做太高价格。1 H6 d' ]2 ?* l4 `2 t" G3 {; F, m
Q:所以我认为很多一些封装IC的人 就混有这些 人，说白了就是你不够强大，产业链关键部分只能外包。 大公司的优势在于所有关键部件可以自己开发自己生产，既保证性能又能控制成本。产品本来环境做得不 够好 然后做出产品就开始分类 A B C 级，然后不明的人就用了他的B C 级或混着卖。让你 死灯死得不 知道问题在哪
: ~; g, O8 }) h* q8 r2 hA:何容易啊9 ~* @0 x- q/ H. }6 \* Q; u
Q:是啊，说来说去这就是你和大多数LED盘朋友公司的难处7 }2 O! i8 i R" ~
A:我现在慢慢来，产品搞好了就行了，慢慢卖
: }: a' |: _7 Q, w* W& f$ ~Q:斗长命2 ~; ]5 a/ _6 P2 W. B" b: B4 f* d
A:是这个事情，就是这个事。
. k. ^& A5 @) V) n; fQ:我认为用线性 或非隔离 做水下 或地埋 就是会害人，当然了 全灌胶 将电气隔离完那另一回事。( f" {/ h% y' c
A:这样子的例子不是很多吗，温州一个朋友有自己的冲压机、段床，就可以做筒灯外壳，安徽那边很多公 司自己做封装，比如泽润，这样灯珠质量总能控制吧。深圳很多公司没有这样的环境，只能靠思路创新、 产品创新，时间长了就被人抄袭。# A# y6 N" M$ a
Q:认为 行业从上到下垂直整合就有力了？一直提出垂直 整合的 真明丽 现在放牛去了 W- i3 _* w3 U
A:当然有力，否则大公司照明越做越大，别人望尘莫及呢？
, p/ e# R0 T* EQ:整合只是堆积而已，解决不了什么问题的4 D4 t# N! U- U# [
A:你很天真的？照明公司有多少是真正在做的产品8 {9 O" s2 U2 Y
Q:照明公司怎么没做产品呢，也是醉了" V5 A" Z4 Y& s& H- a
A:真明丽关了？转行了？
. U- v: ]; G0 q+ s+ z: k) fQ:只有小企业老板自己有一颗兴趣的心的才在上面打转，大公司玩的不是产品。
6 O9 b, p$ U! v$ O; NA:我可以告诉你，大公司有研发能力吗？他们有人，有钱
& U' [' H9 W) M# bQ:事情总是出乎预料# x0 n$ r) K e% a7 x1 d0 s
A:深圳那几家大公司研了驱动方案吗？
0 @2 G. O C j. s$ ZQ:难道人家一开始就是很大吗？/ N3 W) b7 Y7 s
A:红色资本，你要懂得。苹果够强大吧，还不是一样买三星，台积电的元器件，三星，台积电够强大吧， 还不是要到大陆买稀土矿，任何工厂不可能承包所有的关键产品部件，一定上中下游配套形成完整的产业 链，这就是为什么大陆工业比周边国家崛起的更快的原因之一4 G5 f. j$ z* U2 F
Q:乐视在研发啊，容我来回应你的话，产业链整合不是形式上的上下通吃，至少在某些关键环节和系统整 合方面得有自己的优势吧。一个小小的灯要做出优势，不住某个方面做出特色怎么能行？在深圳，中小公 司就靠成熟的产业链相互组合，但要脱颖而出做大做强靠这个模式还能持续吗？你是说到华为、苹果，哪 个不是靠自主研发掌握了系统性的核心优势？难道非要把自身的硬件生产能力凑齐才叫产业链整合，用自 己的核心优势去主导和利用产业链就不叫产业链整合了？! b3 ?3 j! g- j, D
A:乐视不是红色资本他能起来吗？我的意思是，不可能所有的关键部件都自己生产，很多关键部件需要外 购的，任何工厂都是这样的，除非这个产品超级简单，就几个组装件，所以才会有那么一说，华为的系统 是安卓的。( w1 v" V" E' T
Q:红色资本？人家阳光是怎么做起来的，很早就从小作坊做起了2 ^: M9 q' s ]3 E/ x
A:现在给我一个红色资本我也做起来，没有那么容易的做起来的。0 e4 F: M& e% b" W- C2 M( d7 J. N
Q:我们公司最近招了个佛山照明的业务过来。当然这色也很重要，但也不是唯一的
1 M' C4 M& e/ h; g3 o5 f) _' G; BA:你去清点一个出名的公司，那个不带红色资本的，没有红色资做得很慢的。
7 k# K y" M' A% a2 aQ:这个未必哦! U6 C; r5 g( c3 s) ~
A:成功的机率很低的 |; d8 z1 G7 t9 n
Q:浙江有几家大公司带红色资本的，请你点出来
, u7 a& p% |/ i9 n! s; cA:人家都不会告诉你真内容?浙江红色资本不多，都是商会把持9 K) I7 }3 ~. I4 j
Q:年产值5000w以下的公司 不会自己研发 最多有一到两个工程师 年产值上亿的 会很多东西自 己研发$ R3 P# t+ J1 g% z
A:我年产值2000W，我自个研发
& S6 F4 _& y4 U7 [Q:有了一定的实力后才会锦上添花，一提到大公司就说靠资本扶持，资本是傻的？6 R/ {. j' @) }& _+ l' T% Q
A:你很天真的，我这两个月基本上搞清楚了人家是怎样运营的。
2 z' B- K! G' gQ:你这话很伤人，好好在探讨就憋出这样的话" X9 j8 K5 [- G" |' V
A:哈哈，真的，乐视挂了3 y+ \1 I+ ~. C( G- f
Q:自己研发 在这个上面 你挣了多少？我一个朋友，老板娘安妮做到6千万也是靠资本扶持的？
' H, I \, n: q% uA:6000W不能算大公司好不
9 I2 e+ W) U- C P; o* M, YQ:另外一个现在生意很火难道也靠红色资本？8 j, M5 ?6 a. l
A:我们商会的会长现在做起来了，现在也在往红色这边走，你觉得。7 E* l/ ~0 c; R r% R
Q:我跟你说过了，如果自身没有一定的实力，没有人会给你锦上添花。如果我天真还会这么想吗？
^. ~& o$ g2 ~5 N- m8 c( s3 g4 [A:你说的也没有错，但是你看看中国的大公司，那个不是红色资本在后面，有了资本才能有时间，这个你 会认同吧- b/ x% q3 [4 {# \% d
Q:应该是你太天真了，你看得太简单
; G! K% r/ H3 @) y) I! QA:一个公司要经营几年才能强大
* g2 f- t% m; I6 N7 x g6 J# _Q:是十几年吧
, f* l2 F) C; yA:好，我认了* Q: ]2 E0 ^8 d% m9 b7 W4 [ A
Q:几年？浙江这边的大公司做了好几十年了
/ u5 c+ N8 {+ R: b( E, e4 ?A:慢慢来，不着急，活着才是硬道理
, |0 R/ Q" ~: h4 [, M8 qQ:看到讨论这个，想起来前阵子看到的一个新闻，很难说是企业先做大，然后红色资本靠过去，还是说红 色资本先靠过去了，企业才做大。' S' {9 f' g; k% U- ]9 Y9 B9 A6 r
A:李家诚怎么没有说他是靠什么发家的，没有他的女人家的钱，他能发家？ 三安后台硬得很，德豪润达 的后台也很硬。
5 K) Y6 W+ K0 o7 YQ:现在的公司做大了怎么能跟资本不沾上边呢？重要的是如何开始，起步阶段最难，这也是你陈总正在经 历的。如果公司经营模式进入正轨，陈总现在想的就不是这个了。! q0 [) u3 ?' S( r0 g
A:资本和红色才是决定了一家公司的发展，哈哈。你说对了，没有骗到红色资本，是我最失败的地方，哈 哈，这个很正常，灯塔国不也就是背后的几个大资本头子么。长运通拿到了国家的1000W补贴，你说卖IC 有这么好赚吗？. a1 O3 ?+ m& n0 L+ a
Q:你也可以去搞补贴，重要的是得有这方面的班子，这是能力，你羡慕不来，确实有不少公司自身效益不 怎么样，但争取国家的补贴很有一套。你的说法有点偏激了，深圳还是很多，上亿的，都是自己做起来的 ， 那里来那么碰红色资本，再说一个亿销售的，红色资本还远不上呢。太耿直了吧，耿直的人不擅长骗 钱
5 ~+ v3 N: B$ l' X5 kA:个人看法哈，不代表所有。# u4 {% g0 p7 D7 ]1 s
Q:没路子也没本事，去骗国家我心虚。
+ m' b2 }/ P& X! e$ R- a0 \A:凭本事弄到的补贴，怎么能说是骗呢
) z6 m# [+ X5 F5 mQ:是的，所以说术业有专攻! g" s+ B4 e0 O+ R- Z7 k {' Q* D
A: 只是有内幕而已，哈哈，其实古今中外，都是这样，太正常了9 m C" U5 Z( n6 s2 o# @6 u! M
Q:早些年 台湾人拿我的名义骗了不少补贴% c: @ g$ u3 v
A:权和钱从来都是你中有我我中有你的8 P: b& k& [; V. E; O: \% `) J4 G
Q:你符合要求 没有关系也能申请，批不批是另外一回事。8 Y& V7 q" U& _/ e2 D
A:不说了，说多了等一下不好收场，反正我这两个月没事做，天天外面跑，看他们经营的公司真心舒服
$ b7 T, ^) n8 S: e3 {Q:不用羡慕他们，他们不是靠本事的 ，不能长久5 Q: o" z& P( `7 q9 L' X8 A
A:人家说了一句，你的信息量不够，信息量不够就是关系不够，就这么一回事。
2 [8 G& q8 D4 YQ: 说实话 以前我还真拿过国家补贴，不过 不是是台湾佬去弄的，我也不晓得 他怎么弄的
8 ]5 @4 m w9 L; Y% _2 e* LA:大陆对台的政策吧？3 D8 {1 O0 B. i. C2 l. O, L T% a- O
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发表于 2017-9-16 22:38:56
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