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Q:其实我有疑问的 前沿调光 跟后沿调光 有啥不一样呢？, M# [& S; M2 \ ^2 I) ]
A:前沿是AC那边 后沿是DC那边，这样子讲 比较通俗易懂一点。, ^& H% N9 Z# M: j8 z) R
这是前切，在波形输出后前面部分切掉了
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" X v- m% f7 l8 V3 E1 i: J2 r这是后切- y& c, P$ A( ]
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Q: 意思是在驱动前 和驱动后吗？ * f/ a/ g2 b" W: ^
A:可控硅调光 是斩波信号调光 也就是调它的切相位 切相分前切相和后切相/ i h7 w. E$ e" N* V
Q:前切相和后切相 是否简单理解 就是驱动前 和驱动后？ - _% Q7 X2 G+ u( m, M2 \4 ]
A: 不是的，前沿可控硅，后沿MOS。这样讲是不是更通俗一点；可控硅调光驱动 就像一个人 而前切和后切就 像人的左手和右手， 你是用左手那筷子还是右手拿筷子。同样你的调光器是前沿的 那么你的电源就需要兼容 前沿的，是后沿的 就需要兼容后沿的，或者你的驱动可以同时兼容前后沿
& G5 C! g# U! D5 ~Q:是明白了一些，因为客户有时候会问这些问题 我自己都不懂 更不好跟客户沟通了。除了可控硅调光，还有 什么调光呢？
* D, ~) i" G+ l* zA:线性。如果客户搞不懂他的调光器是前沿还是后沿 你可以问到品牌或者拿到调光器用示波器能看出来是前 沿还是后沿，或者你的电源就可以兼容前后沿 ，那你就不用管客户的调光器了，调光分： 可控硅 0-10V DALI DMX512 蓝牙 WIFI 2.5G 等。
" r# Y ]* m/ P& bQ: Lutron Levition cooper 这几个牌子是什么调光呢？. S+ H, I# I8 Y! j
A:可控硅最重要的 讲的最多的 也就是兼容性，确保能兼容调光效果好，最好的办法就是拿到客人的调光器 让驱动厂 帮你调好 万无一失。这几个牌子什么调光都有， 前面两个应该是北美主流的调光器 前沿后沿都有
* h) W3 H) Z2 O& jQ:现在业务很多缺少专业知识，
6 X4 R+ B! [# D( R* j- ~& tA:你可以不懂设计，但必须的懂专业知识，我们力争销售里面技术知识最好，技术里面业务能力最好。
' z& B, P; V6 H, f6 q* q: qQ:每次说到调光 我也就晕了 说到灯珠 芯片 也是晕了 现在要恶补这块呀 3 M9 {. h4 e8 |# i7 Y( i) b
A:会点英语就招来做外贸了，即时这样我也很少见到外贸业务员中有英文水平高的，很多是蹩脚英语。你必须 的知道不同国家的认证及基本要求，光电参数，Ic方案目前用哪些等，去年参展的时候 看到有智能的控制开 关 他说 只要加到他的系统 不调光的灯 也可以调光 说是某几大品牌都已经参加了 还演示了效果 调光的确 很好呢。
) E# v( U; K6 o k: g5 R2 g6 rQ:IC 也是不懂的一块 7 t" a1 c1 P$ J o
A:所以业务员一般都是按照区域划分的。熟悉了一个地方的情况以后，做其他区域的很容易水土不服，否则往 往会误导技术，闹出问题。你这样是最有优势啦 而且是最深得客户信任啦 % o( O2 t+ t- f/ c$ O
Q:有个问题，0-10v 调光就不管这些了吧8 x( g A$ w- A& H+ V
A:也要管，关键看客人要求及行业标准，都要兼顾，还有成本及做到这些前提的价格和不需要个別要求差异化 等。所以经常有人十瓦球泡多少价格等，我们不能光顾价格，要从灯杯结构，灯珠，驱动，散热综合比较7 b; ~+ J; j# H0 p8 ?
Q: 你们做什么产品呢？ 主攻那个市场呀？* [1 j7 c* R! L. t" i
A:欧洲为主3 _, F5 b P9 `
Q:我们是北美为主 我就想了解 欧洲的认证 还有技术方面的东西啦，现在做球泡灯的都很烂啦 。
0 k& o1 t& s; QA:你拿全塑，阻容，垃圾灯珠，然后和塑包铝，恒流，国內大公司80显指，EMc要求怎么比，是不是。所以我 说我们业务必须的从综合方便来和老外谈，这就需要你足够专业8 p# e/ P* y7 _7 _( q+ b
Q:但是现在市场的价格 特别是球泡 就是那么烂 没有办法呀 真的拼不过呀
7 p; e6 H! I9 J! IA:再烂大家都不管基本要求还不是害人害已& i5 H5 X3 A, \% _! d
Q:市场认同呀 $ M2 g; M) `- Z) b
A: Led已经进入洗牌阶段，我估计做长久的将来必然专业化，品质化和规范化的企业，靠拼价格你现在表现公 司很忙，到时培上几单马上倒掉。# O% m6 H7 ?/ C2 m) Q8 [
Q:说是这样说啦 都是有资本的大企业才能撑得久呀 市场份额也是越战越多呀，老板去巴西参展回来 说产品 很差 但是卖价很高 是这边的10多倍 就拿球泡说吧 70多人民币的 。
2 b8 U: I9 V3 w. y+ @A:我之前一个公司台灯，巴西市场，被货款搞半死" d& D8 U+ ^/ O" C1 A) r/ `" Y
Q:前公司跟的巴西本土最大企业，开了20几个磨，但没有很多订单。然后回来后就满腔热血的要求我们联系客 户 做巴西的认证 准备登陆 ……
9 Z1 ~& x) h- [% W, n8 F2 v. [A:巴西不好做，沒想象的那么简单
" f' q) X4 l4 f( W8 S9 J6 B3 fQ:巴西质量要求还比较高吧, @6 \: U4 V9 m. D( \- d
A:认证要到当地做
( F; ]$ S1 f; }- s- b, I. `Q:好复杂
& L- O5 ]% s, xA:要求高不一定单价高，按新规要求，我之前做过，十个项目，到最后放弃七个
# n" y* f8 j5 _& c' `, j2 c+ c' S4 PQ: PF>0.7 还是0.8呢
2 K! ^) z. Q( rA:0.7 ，巴西的要求你自己看高不高,电解必须用10000小时，105度的，至少爱华的电解才能满足要求.最好是 15000小时的,10000估计测试还不一定能通过,所以按这个标准做你的价格怎么会低，只会比欧标高很多。
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5 e, b7 q6 |% ^. \Q:难真的没见的多难，只是很麻烦，比现在的欧标肯定高。* B2 J l. ]' ]/ R" f
A:首先LM80的灯珠现在都不低于6分，而且要宽范围的工作，. a: X5 U7 \# J x# O# g9 y# M
Q:没几个厂家有耐心这么折腾，大部分还是喜欢来钱快的么，短平快么。' `" Q& s! [( X7 |0 f* {/ B3 x
A:宽范围比窄范围的工作要知道我的方案选择还需要增加一倍的余量。
1 |; ^, W% x) _# c: v$ IQ:到处拼价的吧？
6 _- W8 y( q& z# yA:量很大，一般工厂做不了的。欧洲很多5000小时的电解，一般品牌够了，10000小时爱华的电解，这上面价 格就差N多了，/ T: p: M4 f+ b5 F; d/ k# K! N
Q:巴西现在很难做，几个巨头财务状况都不行了8 x0 e, W4 o/ h* y
A:所以你做巴西市场还得需要多和专家沟通下，还得和认证公司沟通下，然后再订介格，不然别盲目投入模具 和驱动方案的开发。9 L0 ^8 }! n+ n: F
Q:我刚说了他们测试光衰和寿命的要求对电子元件的要求很高，这样你的成本就不是普通恒流的价格去算了， 还有灯杯的结构，满足不了散热，你等于白做0 ?$ }$ R a5 w% u1 m" }' y1 _$ [
A:散热好意味着你的价格更高，比如早前的A60铝杯和目前全塑料的结构，完全价格不在一个档次
$ ^* o9 ^) k% iQ:还有个问题呀 质保3年 5年 是基于什么去认定这个时间呢？+ b( z: s8 H3 L/ f
A:这个他以你的电解为准，因为其它元件的寿命都是OK的。
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9 b# v3 K7 c* g1 r; U重点和你说了，必须至少要用10000小时的爱华的电解
. R7 {! ?7 x0 l0 O4 p8 BQ: 我这个问题不是针对巴西市场而言啦 是对一般的产品而言啦。不用电容的led寿命会不会更长，比如用三 星的AC灯珠" S) ~ o/ a) A. I5 A
A:一般产品也一样，电解是个致命的问题，当然考虑方案散热和灯珠温升符合要求的前提下，如果说你用垃圾 灯珠，焊接工艺，元件都是很差的，根本不具备谈这个寿命的问题了，还有案散热和灯珠温升都超的很历害的 也不要说寿命这个问题了# ?. @2 V9 F. L* `
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Q:其实巴西不是不可以做，前几年做的太烂了。
2 z5 D ?" L3 h( d5 t+ d9 t, ZA:比如你的灯在目前的环境温度下，都超过了105度了，这得看光衰了，光衰差还谈什么寿命是吧
& a0 I% I3 \: s; q3 W( w! \$ ZQ:那就意味着20块的灯管有可能过不了他们的测试了啊" f% e$ ^8 L2 L+ y1 {
A:欧洲要求80%光衰就认为你的灯坏了，不是说你的灯灭了才叫坏1 M, S8 i2 z4 E9 A- X- k( R8 V
Q:对的 ES对光衰也是有要求的
0 \2 ?- U- j$ RA:所以对产品标准化和规范化的理解，必须知道行业标准的要求才能做出OK的产品，当然价格不是中山的价格 了，所以我认为得按这个去做才能生存下去，这是我的见建，忽喷，要生存必须有个拳头产品，一个赚钱的。
% G( X% v( d- U( z4 p. S2 `# wQ:我自己的见解是 奔驰跟大众的区别 LED价格的千差万别 也是一样的 不可能要求奔驰的品质却给大众的价 格的 - i) y* m$ B7 Y. N8 C# r
A:为什么小日本的东西这么贵，苹果手机这么贵，照样很多人买。这就是生存之道，你想着怎么便宜怎么来， 这样的企业绝对倒的最早的
1 | Z/ e# _6 [6 F4 a$ B7 c$ uQ:我记得有个说法 是电容还是哪种元器件 使用温度100度 但是在80度使用 那寿命就延长1.5倍还是什么的 ？ 我记不清啦 : Y9 ^) a/ Y% H$ E! f
A:电解电容貌似是。( G9 A1 g! a1 R" n6 w
Q:小日本现在就弄点高精尖的了，家电什么的全面败退。。。。
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: G% r; g/ h3 ^( S! w# O. @0 oQ:指数函数吗？3 b" g, {0 C( U5 B# `9 Q: k: t
A:供参考，另外还和纹波，工作频率有关，但综合表现的是温度，温度是决定寿命的关键，因为纹波大了，发 热自然升高了。5 D" x. O, N+ w, C" b/ h3 n
Q:图上的好似不是那么回事喔 ？ 105度的寿命要比125度的短？( b3 g) W- @, w9 Y; y$ m
A:正确。7 Y4 m8 V' t- G: r# ?
7 f$ R+ x; G7 ?4 QQ:对了 就是这样子说的呀 # ?' q0 Y% U6 V9 d5 t
A:但我们评价都是按60度的烘箱要求测试的，所以电解的温度绝对会比105度高，这点你必须清楚。5 J+ ]# Q2 k$ E( d# U h7 V' o
Q:我们是用烤箱烤的 不记得是60度 还是80度了 # V+ t) F7 ]+ ` Q) g
A:要过ERP的要求，必须得过60度的要求，否则你的方案十有八九是失败的+ A7 N# g7 n+ r$ }) h
Q:欧洲的准入标准是哪些呢？
; u, \" v5 r$ U) f- u' U6 yA:60度环境下，500小时的温升就能知道你的LED灯的情况了8 R. n- U. m& k0 W8 a6 W2 g
Q:500小时后的光衰情况？
) z4 o* e1 b! N9 w; c5 U) z# EA:所以目前的球泡抽查，10家有9家是不符合我说的要求了。我还是那句话，事实甚于雄辩，电子产品肯定越 来越便宜，自己没有品牌还做高端才是死路一条，我们站在消费者的观点看市场，不是工程，产品最终是消费 者买，不是专家买，扯参数没有现实意义( u! R% N" G# e5 U( d$ i1 N9 S2 a! t
Q:我也是觉得奇怪呀 过ES的早期的 都是几美金 现在做得那么烂 证书一大堆呢 ……9 ?6 n% q: E! y6 W. q
A:宝马很高级，他也在降价。所以在控制质量的前提下，还是要看价格，我们生产的目的是为了世界人民的幸 福，达到一个双赢5 g1 o3 D; l3 |2 {; `2 q
Q:扰乱市场的绝对是烂货高价的，不是低价的，这个绝对要搞清楚: ]9 D; e4 ]+ W2 ?9 s9 P
A:至于你的烂货高价不高价，你自己有实验室，一看就知道了，不在此讨论
& z. P$ A' a1 i/ tQ:把LED做成少数人用的奢侈品有什么意义，就是要让普通百姓也能用这个产品，才是发明者的本意，造福全 人类。
1 o' X5 t# z* z+ x; f3 ~3 ^2 x5 UA:淡定淡定 自己做自己的产品 别人乱不乱与自己没多大关系，谁乱谁的市场还不一定呢，. ?: w9 j: Q; `# s
Q:别人乱和我们也有关系的
# q7 L% n+ I" E+ z3 H' z2 w9 u; `A:我们在说的这些要求是基于标准和认证的要求，和奢侈品完全不钻边的，请你从技术的角度上多去思考一些 ，别总站在业务的角度去看，或者我可以说你完全不是搞业务的，你的理论完全是江湖出身的。
: Q4 o |" @1 G: G0 D! m/ }Q:把产品做成奢饰品 这个也是需要前期话费很多人力物力的& w" W1 D. q( N! W5 I( y
A:只有江湖的人才会出一切以消费者的要求为导向，这样你触电的要求都完全不过是价格绝对低的很，但这样 的工厂我前面都说了，你只是一时。说好产品必高价，他就是强调了一下一分钱一分货，你们干嘛故意扯到奢 侈品呢？很多人买东西还是跟在乎品质，所以才有品牌这个概念。8 f* d8 v" z: ?& }2 h( T
Q:目前国内民用最多的LED产品应该是欧普，欧普的产品比我们的产品都贵) S% c- G8 A1 S: S2 E: D
A:说起欧普 其实很多代工厂的 品牌都是这样的 。个人观点：既然诞生了LED的产物，就得起到目的--节约能 源，节省开支，如果造出来的一款LED，不但起不了节能，反而增大的灯具开支。即使每个普通老百姓都用到 了，也起不到造福的作用，反而是在坑老百姓。既然这样，还不如做成奢侈品，至少能享受到他的作用 |
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发表于 2016-7-31 01:14:33
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