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Q:线性方案单电压的范围现在做到多少了？？？: B$ Q! b/ p2 i" }& T( P$ s
A:单电压200-265VAC啊，够了，你一定要说300V，那没什么好争的，90~140V 190-277V 的。线性的单电压已经非常OK了，我们都做了好几年了线性模组了。2 d. n+ m2 e" s1 S# ?! T1 x1 E9 B6 a3 K
Q:90-265V 180-265: i2 T0 K# i' E- w* m7 R8 Z
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A:我就这么问你，100W的电源你做隔离多少一个，窄压宽压都做了。
# K" q5 N h9 n8 N% rQ:额，有190-277V 确实不多了，现在很多时候跟球泡工程师们聊天， 总是提起电压范围问题。5 g" I4 F: z k8 w8 ?7 g
A:投光灯现在已经烂大街了) B1 B# `- J) ]
Q:277的放了电感了吧，200V 以下就没什么功率了，277是另一个系统了吧？7 g* K$ O8 G; J( y& F
A:已经做的和球泡一样烂了，宽压一样足功率，110V 127V，线性路灯还是可以的，不过外围最好要加防雷器，2KV。
- q: e6 h" R. E6 M5 Q7 R, RQ:人家240-277的功率没有太多变化，
! J3 J6 N1 o- a# Q: d: }, sA:中山那边还是非隔离比较多
" {4 }/ Q0 i4 d. xQ:200-240V 呢？, N% \; G/ B# ]7 @ |' ?; m; i
A:线性的宁波最多，最早宁波周围做，现在中山做开了5 g8 `; P, Y% \
Q:弱弱的问下，国外做led的是不是也是在纠结这个恒压，恒流，线性，阻容？" y/ v- W2 ]6 x7 l& W! i" s. G
A:线性不线性，老外也会纠结的
( \4 [8 n8 d9 H! m3 D& o; A% _: q! w; GQ:好几个认识的公司，线性出口，多多少少问题还是很多+ k8 D( `0 I9 U! k9 {
A:但是你用啥电源，大部分人是不纠结的，他们不管这个。球泡的是DOB，不一定是线性: Z( G3 N# L, c% P
Q:特别是的印度，巴基斯坦这种国家，电压范围宽的要命的" n: f; @* b& E6 L$ G+ L1 W
A:线性的到没有什么问题，现在就是线性模组配一件套壳体，壳体容易漏水
3 w$ c' W) r, t5 Q4 |) \Q:那么便宜，总体故障率高一点
7 v& M" ^: @! y) ^A: dob是 driver on board （估计是我们中国人发明的 ）driver on board就是你们说的线形吧) i# o5 S9 k& [
Q: IC覆盖胶水。- k* ]% w6 k/ R) m2 z( [& M5 ?
A:没鸟用的覆盖胶水，理论上防潮可能会好点。老外都知道线性不是DOB
+ V# Q3 ~! H9 Z' ]% c% H3 @3 `+ S; RQ:有钱开豪车，没钱就开差点便宜点的有啥好纠结的， 那dob是什么？ |) l8 ]/ b% b, ]9 J1 g
A:200-240功率是有变化的。做220V的线性方案的功率大都是发240V来调功率的，开国产车得知道多少有一些毛病。进水了基本上都要挂，时间问题，灌胶了散热反而不行，本身壳子都已经很薄了，宁波这边投光灯基本上比中山价格还低。
K, L9 z/ S- }# W* J0 OQ:宁波的铝材和中山一样吗
1 _5 g) O) G/ c! |* KA:但是细节看起来比中山品质稍微好点- z( c* q$ i! _+ U5 k/ ~8 H
Q:现在江浙很多外贸公司过来我们OEM/ i8 }7 n, ^8 u0 M2 u$ H8 M
A:如果现金的话，没几个会去古镇，除非放款/ X' ?) `. D# c3 l0 C& `- E$ ~+ j
Q: LED投光灯有DOB吗？一般都是球泡吧
I2 f% v8 s) h' P. c: r" M5 x5 _A:现在的超薄的投光灯和模组大部分也是DOB的
) i+ g! _( |5 a. `/ RQ:哦。一直以为还是线性居多
: Z' ]* e: n# I/ V; u6 iA: DOB也是线性的一种，所以说的是比是建立在相同的测试要求下去比的。如果标准都不一样，本身都没有可比性，比如你明纬也好，八纬也好，只要你的要求，和我线性的测试要求一样，我相信，线性不但能做的 到，而且成本一定比你低。最重要的是他外围少，集成度高，可以做超薄的要求，这就是市场和 用户的要求。至于品质，只要能达到客户规定的要求就可以了，并非一定要保十年，百年，你能 保证你的开关电源一定十年，就算你能保证了，你能保证人家不会提前换掉。就好比你的手机一 样，你再好，你保证十年不换。我看很多人半年就换新的手机了.
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" g9 O5 W, f; M- K6 `5 e' mQ:有钱任性是少数
# N/ f# r& m( C/ VA:所以看问题一定要跳出当前的循环，和我们写程序一下，在死循环你这个产品就完了，你的多线程，多任务的去工作，保证我们的所有外设正常运行。5 o, J2 b: _0 a$ H2 P1 E7 K
Q:各有各的优势,不用再讨论了,买不买是关键,如果客户要求185-265V 电压要恒功率， 线性就做不了
: `. |2 M) s/ U- r5 Q" G: iA:110V可以恒功率，不然我怎么卖南美，不说了做事，没意思。我还是一句话，时间会证明一切
s( e) g4 k4 \8 Y. N) @6 dQ:凡事没有绝对，电压范围问题啊。
# B2 f3 t% n* n% |% v8 A {: iA:当你们再过10年20年再来回过年看就行了，看我说的是不是集成化数字化的路线，其它说多了都是没用，而且我并没说开关电源一定没有市场了，而是说市场占有率的问题，当好比当年51单片机统领天下，现在不是说用不上是，是说他的占有率少的不到1个点了8 w: l+ x9 O0 E4 J$ p/ @' x
Q:今年宁波展会，广东参展的比宁波都多，感觉好像今年led灯具竞争越来越白热化了: |' x3 y8 t% p4 X
A:所以说你去看，后面的展会，线性的占有率绝对是越来越大的。这本身没什么好怀疑的
6 s* R2 P7 q. U" D( G$ A, A1 \& JQ:他妈的我就去了，还是开车去的。我们都是用的线性的
1 Z7 j: S: R1 W3 N% c$ bA:线性以后肯定主导地位，就是价格越来越白菜价了。目前路灯这块用线性的不多，今年我们准备做路灯这款线性模组。
h: ^3 @; Q' X3 R4 v) Q: n8 N甚至有的公司到线性芯片就集成到灯珠里面了，直接220看到全灯珠都有，所以都没有什么好奇怪的，得相信和怀疑的双重态度去做就行了，不全盘否定，也不完全一定. ?% @! ~/ [7 W. f2 O3 f
Q: LED路灯用线性的 你真的是害人吧，操的是卖白粉的心，做的却是卖白菜的价。. q5 w* R* f1 p: z8 r
A:明码标价，没什么害不害的，东西没问题存在害不害呢，没有什么东西是一成不变的，线性路灯我说了一定要加防雷器，光靠模组去抗浪涌和雷击不现实的。! x& {6 `) ^0 {$ o* L) f
线性路灯死这是因为人家没考虑到浪涌雷击的问题，我都说了，这是你外围没设计好的问题，你怪线性真的是错怪他了，就好比我们说一个单片机一样，他本身只是一个控制芯片，你说一定要高压给他，那你怎么说. R, X0 Z x8 c
Q:线性的路灯真的没有问题，有问题也是你们自己设计不好. h& {! K" q7 F; s, e
A:可以加单独防雷器，哪怕是驱动很多外围也加防雷器的，所以没有叫你模组去抗啊，你得加外围抗浪涌的啊。( I( X, N( n2 ]
Q:浪涌真的很关键，我吃过这个苦头，费时费力跑到当地去维修，后续订单也没了。4 ~8 N+ Z. J- c
A:哪怕外围加了防雷器也不能把保证百分百没问题，哪怕是明纬，防雷器也这是抗感应雷，真被劈中，什么扛得住，线性方案其实就是元器件高度集中，而且元器件比电源少的多，元器件越少其实坏的概率越少。
$ K. N( l7 T8 g( ?/ T$ x0 P你不加，然后和100块的电源去比，本身就没有可比性，刚都说了，而且你开关电源就一定不怕浪涌了，你说是吧。只是说线性这方面相对要弱一点，那我们得相办法去加强他，这就够了，不说了，在正常情况下的可靠性绝对是比开关电源好的。- V" e" b$ I1 D: B# X
Q:我自己工厂买了10个佛山的50w大球泡，驱动方案的，我自己做了15个线性的，同样的场地，带驱动的基本上全挂了，一年不到。3 L" B& C2 V) c P# m1 S: k
A:问题不出就是在电网波动，浪涌方面的，这个事情得分开来看，你就一定要拿出个高低，而且是短时间内，那算了。你还是用开关电源吧，但你要发展，我说了，线性你必须得准备，得研究，就好比华为一样。哪一天等人家都不用了，你没备胎，你等死吧% r- }# E. f" }% o( N
Q:线性的15个目前两年多了只坏了2个，现在的线性芯片的迭代比两年前肯定好太多了，线性缺点很明显，优点也很明显，看取舍和使用地点和环境。8 C% Z/ z- Q6 ^- x% [( P- t
A:所以一定要发展的眼光，现在的线性如果你按高标准的去定做，比如选择650V的MOS集成，市场都是500V的。你说成本也增加不多，但你的可靠性提升到多少。所以东西好不好，设计原因很大的。当然你没量的，你只能用500V的通用型号，人家不会给你定制的，如果你量大，分分钟做的到，不是做不好，是为了成本知道么。人家选择500V我刚说的是欧标的要求够了，但你说电网差的情况，你还这样，那不是你设计问题是什么，不说了，知道原理你就会明白我的意思。5 W. l! U$ t: o& e1 ^: T; X
Q:500v和650v其实相差没多少钱，10个点左右。/ P+ i: l# E' ]: o. v/ _ B* D
A:所以线性目前内部的集成基本都是500VMOS，所以他的浪涌差很多，实际是差很多钱的，因为芯片厂要卖，你比人家高15%的价格人家卖不动知道么5 b; F4 |0 ^! s
Q:如果在路灯或者投光灯这块，其实相对还是低的，球泡那占的比例就高了。) V$ n% @ T6 n2 B8 r& z$ t
A:现在大家比如单段都在卖0.2，然后你卖0.25有多少人能接受" L. X8 c* f' I
Q:线性的频闪已经不是问题了吗？# a ]! u. F/ P0 Y/ h9 B: \
A:可以解决，最简单加电解电容，如果效果要更好加滤波芯片，室外的频闪不频闪关系其实不大的，挂那么高，基本上也看不出来的。特别是球泡，你要知道一个电阻的成本都要人老命，室内加大电解容量就行了，就是PF值过不了关了。$ q5 |6 C. c3 G% b, H' C
Q:现在有去频闪IC，现在也有高P的。" e3 |6 }' ?" K5 X; u0 Q
A:以后线性路灯模组绝对是个趋势9 |% x, @ M' w8 e
Q:高p加滤波芯片，不影响功率因数。
; ?8 s; a/ X& U4 @A:高P线性现在基本做不到无频闪，因为还要考虑认证的话
9 E( x4 C: B/ dQ:这个看取舍的，户外一般很少要求去频闪。7 b7 @0 t1 ^& Y- O2 O; g) {
A:滤波芯片又不是万能的，这也是要建立在一定的要求下的。
* l4 K. a( j( o7 G: pQ:不可能又要便宜又要实现那么多功能，本身就不科学。
& ~4 c. Z/ c8 t( s& \, kA:总之，数字化集成化是个大方向，这个至高点没错，市场占领只是时间问题，以后你会看到纸片一样的220V，LED灯的，相信我，时间问题。" |+ S1 Z7 c" t/ o
Q:我一直纳闷，灯丝灯这么小的灯头，线性方案一定很简单吧，频闪也能控制好吗？. b; c& `6 z! O
A:灯丝灯是内置IC，说简单也不简单，原厂给的方案，好的工程师会优化，成本会相差蛮大的。IC上的功率电阻都集成到线性上的，包括桥堆和保险丝都可以做成一个芯片上，到时就一个线性IC，桥堆加电解电容，好了，原厂的方案毕竟是大众化的，很多不合理的。: K! m- }7 d& e# L! y! G6 ~; X8 S
其实任何方案都很安全，关键你要给合理的价格，现在基本都是想1块钱，买100元的体验，完了没达到要求，就放大100倍来说质量问题，甚至否定这项技术本身，还有一些就是当任何一种技术是万能的，用错环境，出问题了又说这个东西不行
0 A! s4 r* r8 ]4 cQ:有道理 , F" @2 H/ K0 x2 T
A:线性的出印度和巴西那简直就是送死4 `9 ~( L* x: ]) M% r |% ^
Q:没叫你现在出印度啊，哥，但巴西很多买。7 }/ H) v4 [- i& \
A:上次我做过一个方案，印度的直接放在发动机上面，巴基斯坦线性占主要市场了。你一定要和你10块钱的方案和我1块钱的比，那么你买10块钱的去吧，哥不做了
- y! k5 J& e' d# f6 W- d4 EQ:说要质保一年，我一听说是印度的，我直接说没法质保，巴西要做宽电压，印度的电压很奇葩的，现在很多人做宽电压大部分出巴西市场。
: f ]4 L+ w- X3 J0 L1 \A:别说了，你买开关电源去吧，别找我线性，别说了，哥不做还不行啊
0 B( N/ b/ V! d( U+ pQ:但是我没感觉量有多大，而且线性rgb我感觉还有一波搞头，虽然量不大，但是价格OK啊，比传统的驱动有优势的多。，# m( ~; }' ?! d- J" M7 ~+ p
A:啥优势？6 }) O9 s4 N8 c$ v2 @
Q:线性模组整体比驱动加光源要便宜很多，功能是一样的。
( t% r) V6 N8 e" m9 d; C# Y' C# m9 Q& j+ l
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发表于 2020-6-14 23:09:02
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