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Q:你们利润那么低？会因为那么点汇率变化受影响？. _2 ` l+ G& n% B# M
A:你知道汇率跌了多少吗？那么点汇率变化…6.95到6.72，这个少了多少个点你可以算算。- K; _2 e. v8 p" _+ n% i- }
Q:报价没涨吧，说明利润还是可以的，方案也是一直在变
) l( [! p( E7 _* Q3 rA:我们主要做北美市场怎么变啊，最经济的方案已经是sosen电源的了。
1 P# s8 F" Q9 h" mQ:驱动方案一直在进步吧7 h: P- F8 T6 D& X/ l! |
A:过ETL的，最多在套件上做手脚。
$ z+ D ^ z* ^& |# C) EQ:其他也可以降本，那点点汇率变动，怎么可能影响，除非光源类，你那几十个点利润，汇率变动5个点 以内，还不是巍然不动7 g$ C+ T$ H, F
A:“驱动方案一直在进步吧”，你发现有什么进步了呢？
& z/ H- w. R3 ^- m) JQ:成本降低啊
1 \: h- ?* [- P$ {4 q a8 u/ W/ \A: 再说，你希望驱动方案怎样进步呢？2 G, h4 Q1 G' ~0 }' G0 |
Q:这个技术方面我不懂( i" Z/ D; M# A
A:降低成本，那你能得到什么实惠呢？降低成本来打价格战，现在不都这么干么. N0 g9 T. {2 O$ K0 j2 F8 V5 Q7 R
Q:哪里都有价格战，不仅仅国内，你价格高，普及不了
+ G3 E- ?1 n/ u, j' f q/ h+ _- DA:有个周期而已，反正不断的整死人。产品材料成本降低了，而人工成本并没有改变，那也就意味着劳动 强度要提高，第一次订单的客户 都想东西最好一点 下次返单 怎么敢降成本，像我们这种10个点利润都 没有的产品 汇率影响太大。
# [' H. |: n) q2 N/ j9 KQ:不降物料成本，那就提升技术价值
. ^; y5 N7 |/ w7 ?3 XA:也就是人力劳动的附加值降低，企业能因为成本低而发展么, ^* f* z! \8 G! S' F
Q: 是的，提升技术附加值，不过从哪个环节提升呢，电源、LED光源还是外壳套件呢& z# B( J$ l6 p% w4 L
A:应该是吧，感觉成本是省下来了，技术上没有什么进步，还不是扯淡。太深奥了，你的自适应方案很高 深的样子。* k: Z5 |( V+ c. d3 E
Q:没啥深奥的，如果成本只是你能降低才有意义，电源厂家不是做螺丝批调节的吗，我就是做自动调节， 所以也叫自适应，当然也可以叫自动调节电源吧。自适应不是高深，而是傻瓜电源，接上就好，客户端就 可以做到免维护了8 P0 e; [0 b' K
A:是的，有没有产品，拿出来看看，测试数据什么的。那价格呢？主要还是性能稳定不稳定
1 e' x( g( F: h6 u0 i' s D! \Q:价格嘛自然比你们的遥控调节电源还低一些，稳定当然是肯定的，可以说是目前最稳定的LED驱动电源 。3 q5 `6 {- i# h9 ~# T
A:视频，拍个短视频，演示下怎么玩的/ d" p1 B; r4 Y* I. X7 M
Q:这太简单了，驱动电源接上LED灯组就能正常稳定发光，换个不同功率的LED灯珠同样也能正常发光，视 频可能看得不太清楚
7 J. K# `" }# S! ]A:自适应电源可以判断我后端所带的灯珠负载？
3 i) @: j( ~/ \1 bQ:是的
) q+ V$ ^# o$ @! {9 a' s+ DA:什么原理？逆向跟踪负载？8 v0 W; ]2 S8 L( Q7 z
Q:就是解决了多年前行业的LED标准模组化问题; L ]# J" l' @6 q9 s* Y' v
A:恒流自适应？那电压区间呢？还有电流呢？两个变量都能跟踪，那以后直接用在积分球上测灯珠不是很 直接。发图来看看。
: i- f& U- b! T3 ^9 eQ:图也都是一样的啦，只是电源可以任意接多个模组（在电源功率范围内）- i( G% \! B% o5 H( G* l. M
A:说里面的东西，外壳就别说了。* H) t( N5 u* B4 F% I
Q:电压区间也可以随意定的& N) r6 j1 P+ f2 N+ z; c$ j
A:比如测试COB的时候，不明确串并线路也能自适应吗
/ y/ ?3 a6 @/ w8 f" ]! cQ:但从安全角度考虑，工作在36V以下的相对好一些' W6 `; v% c, L$ T1 b3 y
A:咱们举个例子来可以不，比如我40W的cob天花灯，你需要知道什么参数，才可以自适应。不过理论上来 说你根本不需要知道参数。; [5 k$ G7 p: h8 Z- l" ~
Q:当然，我手头就还有一套给客户的样品，一个电源配4个15W的灯头) W6 ~2 {0 K; i
A:对啊，有串并数的。怎么来让电源自适应什么电压，什么电流。
2 _) e r% k$ _# z( k8 a1 FQ:我们暂定安全的36V工作电压
, @: j; t: E" w x/ HA:这个是输入还是输出，我只是很想知道，电压和电流两个都是变量，如何实现实时跟踪的。4 O1 y" G' u6 B' b& i
Q:你做哪方面的
' i! ~* Y" E3 k% G; F. p D( l0 u" TA:我是产品经理，假设是输出的话，等于已经限定了灯珠的一些参数了。
; v1 D6 a8 S, X) ~Q:当然是输出电压! O2 _- R3 n( Y. i5 T2 q/ ^$ S
A:输出电压是恒定的了，那就是输出电流是变量了。
9 I+ P) y% z+ y9 R+ q1 ~+ @ }: KQ: 是的，本来就是低压的LED，我们不想做高压，输出电压当然不是恒定的了，系统会自动调节的。! r! r( ]0 x) }' J
A:我表示很迷茫，有一种可能，这个电源是多通道叠加输出的。
- R* L+ B0 ^3 c& r$ S6 s3 A( S. QQ:当然，我们也不赞成太低的工作电压方案，因为效率偏低3 Z4 R, d& x p" l3 z
A:你这个最大的功率多大瓦数以内，或者说你是采用的比如一拖三，一拖四，一拖五。类似这样的方案# H" {: s- r l) b
Q:目前做到1000W，但10KW也不是问题
: \5 s2 X+ B/ Z! v9 CA:说了半天依旧迷茫，感觉有点在那里炒概念。站在一个销售的角度来看，这个玩意我不知道怎么去给客 户推荐: h- S- N( o% @1 R q: K( J4 _
Q:你是产品经理，什么形式不要紧，重要的是实际测试7 c5 r& d2 c) {( }
A:这个驱动电源1-1000W通用了？
2 U8 ]( r; {/ n' X- ~- m. `( jQ: 确实是这样
+ a. Y1 l5 [" \: r7 F' C" S; dA:在1-1000W的范围内，随便我怎么样的串并联，随便我怎么的电压，你都保证是正常的工作，不烧灯珠3 \1 G' q( n. _6 l+ C( V& o
Q:当然不会烧灯了
0 t/ H: t2 o( c8 K1 Y0 ?6 C5 lA: OK，那我想问下，这个驱动电源是一个输出端口，还是多个输出端口，第二，他的体积多大。第三， 他的售价多少，第四能不能提供付费样板。
' p9 a: {6 n# @9 S" i* NQ:当然也不是随便串并，我们还是建议LED电压在比较安全的36V以下2 s' J% n, |- o1 V$ W. U. @+ j
A:产品选型也要考虑很多方面，不能仅仅是纯粹的功能超前而忽略了性价比
' e. R2 W0 i `% pQ:一个输出端口
! N5 w4 Z2 }8 |; m* LA: ok那意思也就是说在36V的电压范围内，电流可以无线大，或是无限小了。: d! m/ @* [1 K4 b/ y- I2 V9 a
Q:是的: c2 g, k R; H) C( c) H
A:也就说说电流可以达到28A，或者是说假设我选择12V的电压的话，电流最大可以跑到84A
) Y. f* j% Z% L( {+ ~Q:性价比是性能与价格的比值，LED都不能恒流工作，其实性能已经接近于零了，谈性价比根本没意义了- Z0 W& d y% U1 N; g, ]% ^; P/ Y, V
A:好高深，只有技术男懂，如果有视频给我们做销售的一个直观感受最好 。
2 R5 [9 U: B) R- v6 OQ:或者是说假设我选择12V的电压的话，电流最大可以跑到84A”：那倒是不行，电流最大值是固定的% Y' x, [ |$ P- t7 J: I
A:那自适应电源推出的目的市场是哪类产品呢？商照、户外、建筑、家居，ok我1000W的灯具，我选择的 安全电压12V，你这个怎么实现* }1 u, g* P, G2 B' h
Q:方案是针对LED照明产品设计，与哪类灯没有关系的
) _1 w8 P. j/ P/ w G8 SA:那是不是可以理解，你的电源其实只有一个定价，不会因为功率大小而有不同的价格。请原谅我的问题 有点尖锐，或者是你规定了一个区间范围，多少V电压范围和多少的电流范围内，实现1000W。我们可以通 过外部的二次三次或多次的这样的一个范围内实现一个1000W的效果
, S2 ?1 m, \1 o3 T2 j; f# OQ:我选择的安全电压12V”：是的，可以这么做，但不建议这么做，低电压系统效率低，高电压不安全， 所以我们建议采用36V的电压更优越一些, u9 {6 @, b- V7 Q ~/ c- j0 `
A:电压上限是36，那电流上限是多少呢。那就36V，36V电压的情况下，我要达到1000W，怎么实现，我这 个电流你恒定值是多少5 |% h+ G( u" K; v7 v
Q:不需要你设置啊$ P- r) \9 ]( E% U
A:首先你的灯珠要接入大于5mm²的线，那你的意思就是说36V,28A实现1000W, \/ p& H" G, s/ r$ `
Q:是的，是27.7777A
" @$ _) Q1 A VA:那实际上这个玩意我要实现1000瓦其实还是限定了一些东西了，5平方的线得多粗，你确定灯能塞的进 。你是集中供电方案吗？" P4 G) B2 O9 [! @/ a
Q:当然，规律还得遵守的，也不能太任性了， 当然不是集中供电。; i ?( A+ A$ h
A:我只知道手机的快充是有握手协议的存在，但这个真不知道怎么玩" `1 S l& G6 V
Q: 应该不用考虑线太粗的问题吧8 Q; ]6 e& Z: K: o" I4 I5 x, U& w0 K
A:不考虑线径问题，怎么能保证可以带的动这个负载电流8 F$ X) A& h9 T8 Z8 W! d9 j# L
Q: 5平方的线装到一个1000W的灯具，我想这个应该不是需要讨论的问题了。怎么能保证可以带的动这个 负载电流”：这个不太明白是啥意思？28A的电流好像不算很大吧
1 V' d9 X9 T2 ^: T9 [A:一个概念吧，不需要探讨。28A的电流可以打死人，是不大
" s$ C3 U6 A- a7 \/ y5 t1 rQ:我们都经常用80A电流的1 B/ E! r# z! s8 x: @
A:超过10A都已经不安全了，所以说隔离方案是安全也不完全的。
6 l, |( ]8 v, L. iQ:我们小车的蓄电池通常都是60～80A
5 z; q- u7 S3 E' w( q2 w/ jA:这个也就是说明线路板以及外壳都有绝对的要求，或者说我的线路板上的铜箔也要有要求，要不的话， 根本承受不了。
- v) a) R8 H0 I, B ?Q:大家尽管放心，电流再大也不会打得到人的
8 Y1 M0 j, |4 H$ o. R' d1 lA:当然这个是铝基板的问题和外壳的问题，与驱动没有毛关系，接近30A，一般的覆铜层吃不消。被电死 是两个过程7 d8 \* x2 X: X5 a; v' p9 N* }
Q:“接近30A，一般的覆铜层吃不消”：呵呵，这个不是问题了
: L6 v9 m E: O5 r% s* a3 PA:大概需要用到7盎司左右的铜箔才可以
3 D4 D5 N4 F' I( u% p& PQ:优秀的方案不是制造难题的
( h( p/ X3 A+ f1 e7 L( Z' PA:我只想知道驱动如何判断后端的负载# g) L- f% x& Y5 i I t- i( p
Q:优秀的方案不是解决了一个问题而又产生另外一个问题的。我只想知道驱动如何判断后端的负载”：这 个问题在这里就不讨论了，这里也不是讨论这个问题的地方7 R7 T( `0 A$ l1 m, D
A:给我们整段视频，说明驱动自适应的功能吧
5 Y1 A# [& t2 M/ C2 pQ:哦，在我相机里，还得找找看
! F+ V! u( x& R' f8 h5 _A:毕竟一款驱动的引入也是需要一个说头的4 |0 A$ R6 \: ~' U7 i
Q:这个可不是说头哦，而是实实在在的保证毎串LED都恒流的
7 W: q6 b! A5 [3 o5 oA: 那我现在如果要引入你家的东西，我该如何在项目书上说明呢，我这边有个新产品，应急电源，强制 性应急时的输出功率为5W(或9W 15W 25W)，定功率的；好像其他工厂说这个功能也很难做，不知道工程师 怎么弄出来的（我是代理）。) ~6 \7 B" ^! t
Q:电子最擅长的就是控制，怎么会不能控制的呢
3 Y7 V2 i+ I# O, |, o, kA:我不懂技术，搞不懂，反正听说这个技术也挺牛" a2 ^0 z8 |. U7 w6 D& N. G4 G V f
Q: 嗯这是个好问题，我可以带样品给你测试啊，以及模拟各种工况，
3 S4 r2 e7 N( i: K6 V* ~: mA:项目都没立项，你演示给我一个人看么5 _) @! a: o+ }% U6 S) R4 q
Q:当然可以啊， 只有条件成熟才能立项的嘛，哪有先立项再去研发的。0 ]$ ]- x+ S$ u( f/ {4 i
A:我们这有项目评审
2 i+ R& J4 t5 vQ:我这个项目根本不需要评审8 u$ @' |& }' z( {& l9 R/ m1 A
A:我相信你的电源方案是成熟的，但我们不仅仅是买个电源就完事了的
3 a0 a/ M4 X: T. |. m& H: XQ:我这是一个通用的产品方案，应用于LED照明产品，如果你认为有价值，那就可以考虑立项（进入LED照 明行业），对于已经在做LED照明产品就没有什么立项之说了，我也不是简单卖个电源就完事的。
" l/ _' D6 P9 z. MA:我也没听懂到底是个什么样的电源，28A电流已经很大了，你家用插座，排插，上的额定电流是10A，你 们说28A大不大。! v. E5 _8 y/ {
Q:这是LED的电流，不是插座的电流啦
. H1 Y1 P) n$ d1 G4 ~' ^A:最终你还是得在市电取电，28A电流，你得多大电源线才能承受
" a( ?! B( ]& r0 |' [# U# fQ:我们的方案是保证毎串LED都稳定可靠恒流，同时还有LED保护系统
5 p: N/ X7 ?3 U0 p( A* r: }. t8 QA:电压无限小？28*36v=1008W
2 G g! F8 L8 p# B+ [' ~Q: 刚才谈的是1000W的LED灯，28A是LED工作电流
4 ~/ W3 D7 {' C" L# FA: 我不是很明白到底是卖什么的？如果是卖电源，那就是卖产品，那要谈的是一个产品多少钱，体积多 大，具体参数是多少？要是卖方案的，那要谈这个设计方案多少钱，参数性能原理都要谈清楚，电路原理 图，pcb图或BOM清单以及还有哪些输出文件要给我，然后我要给你多少钱，- -虽然说你的电源可以用在 10W- 1000W都自如的适应，但是总不能10W-1000W的电源价格都一样吧。我觉得好的产品，一定要符合市 场，要接地气，而不是概念，概念的话上市公司玩玩，那有利于圈钱，中小公司咋玩。
8 o6 D' M- T! B. oQ:我不卖电源的，仅做外贸订单
/ \) ?- k7 g) R! {% VA:我搞糊涂了，不卖电源，不卖方案，做外贸订单？
* Z; j7 I5 {" b9 R- T4 s& _Q:要是卖方案就得全套都给你的. m9 t1 _, ]* z* E* h
A:所以我不知道你到底是卖什么的，我有做外贸，没搞清楚这个，我也不知道要向你买什么。卖方案，， 不卖产品？
3 X# A$ U) K8 x& \1 gQ:你掉进坑里了，电源还是要分规格的，我们就只有功率这个规格了，也就是品种很少1 a1 n C; @$ Z( {% P ^
A:你不卖电源，也不卖方案，假如我接了一个工程单，那我要向你买什么？迷糊中
: Z. c) S! m- qQ:方案可以考虑卖，目前只接外贸订单，国内单子不考虑
* L6 A, e/ }% [8 O) q* z" ~A:外贸订单也是有电源组成的啊。我觉得你自己掉坑里啦双击查看原图自适应的如果是适应的功率，那么 你们功率又有规格，那跟常规的电源就没啥区别啦，如果是适应别的，那么你也得让我们明白，究竟适应 的是什么？
3 V# l9 C4 X9 ~% v5 R( fQ:前面探讨的只是功能
6 ~ ]8 _/ S! Z. G% [( x2 P: ?A:我还真不相信适应功率可以适应所有功率并且价格一样。如果你要卖方案，那你这个技术必须具有自主 产权，专利要拿下来，还有，要有核心技术，不能人家拿了你的样品就能够做出来。所以其实这个问题很 简单，你们自适应适应的是什么？定量是哪些，变量是哪些，很简单的。否则，你这个卖方案就是个伪命 题1 I' t9 ~9 W! E+ Y* Q+ c
Q:那很简单啊，我一个电源可以接好几个灯，功率明显不一样的嘛& \8 C' {; \8 w" v* z3 R1 j
A:我是站在做生意的角度去看这个问题，先不去谈这个技术到底能不能实现; w4 V. C9 e7 N* _& @% {
Q:当然是有专利的了& }4 p! Q. w% B. L! }( s7 T
A:专利号是多少
, N; ]' h% r5 e2 l- I2 dQ:这个暂时不方便透露! N9 |" Z: ~0 q, M% ^
A:我拿一个30-36V 1A的电源 能点30W 也能点50W 也能点100W 也能点500W，也是自适应啊。你不透露怎 么卖给别人呢，矛盾啊，所以大家都是听得糊里糊涂，客户都不明白到底卖什么，别人怎么会买这个东西 呢？
9 w7 e1 T' g i8 mQ:这个是不矛盾的
& t5 f) R3 R2 l8 P: b6 G+ ^A:我感觉说了好多天，大家还是糊涂的
6 J* s+ L# }" n# J" F; qQ:糊涂就对了
: r# V4 Z# k* ~9 LA:电源本来就是自适应的，哈哈，外贸卖方案觉得很可笑啊。你这是要融资的节奏啊，那不应该在这里讲 故事了，去找资本市场那些大咖们讲故事吧！! ^- f/ y: o5 H: P; D
Q:么个可笑法6 l* z! \' g. A' `4 }) \
A:干脆说卖忽悠吧，普通电源的自适应也很强啊好不，各种电压各种电流都满足啊，还需要你所谓的自适 应吗！勘测-产品-安装-售后，这测试所谓的方案吧。- Q. W* S$ `5 z! `9 _
Q:我们解决的就是免除售后服务
6 I7 ^' Y0 j0 G6 Q. @A:售后都免了？不可能的，中国有几家可以卖方案。这个就好像有人跟我们讲，我这儿有个美女明星可以陪你，然后问，哪个明星？答，不方便说，问，陪什么？答，不方便说。人贾跃亭吧，好歹做汽车也整了个样车出来。。。这个连PPT都不给我们看。不要瞎说 就算万能零件 也要上去换的，不给我们看ppt怎么融资
y, O; c( t; G0 [: d; e0 p; XQ:哦，那你所说现在LED照明有多少种规格的电源呢？' |: O5 m$ i- L; f$ Q0 E
A:雷士，佛照 还差不多，中小公司乖乖做产品吧。雷士佛照也是卖产品3 k7 b5 K( s$ r! y, Y, I# q- r* C
Q:呵呵，美女明星陪也不会在中央电视台做广告吧3 @# P. }0 M( J! T* V% j% C2 c
A:我想了半天，这个东西也不是没有，是有这种电源的，叫做开关电源，万能电源。你买个1000w，DC12v的开关电源，可以满足dc12v的LED灯具，小于900w的随便接，不会烧灯，能自己识别 检测灯具的电流电压，然后自我调整
& P1 J- o0 I0 k3 |$ {Q:从某种意义上讲，确实是万能电源
. `7 `8 G8 ~% L+ T! D/ ^$ JA:我过你只点10w的灯具，用这个电源只是利用率不高而已。万能电源，关键是怎么识别，自识别啊？1000w开关电源，你点500w，他能自识别啊。电源接电 另一头接灯 然后 接电的瞬间 电源内部 计算机以极快的速度从1V检测到240V，选出能点亮他的电压，然后 电流也是一样，直到选择出最合适的电压 电流，这样解释
2 A7 \' h1 L- I8 z6 e0 E2 UQ:你跑偏了，虽然可以这么用，但你要这么配只是你自己的问题，完全可以选配功率稍大一点的电源就足够了
* W( p( ~. g# B+ i) z, o6 h: t4 mA:你们看，这套理论成立不成立。
2 O5 |* s0 d- Y: j4 ^2 eQ: LED照明本来就是新生事物，当然不可能所有人都认知的
& `5 q7 q# r5 g$ l0 [A:理论上 是不是应该这样的么，不要笑，理论上这个是能做的。不然 他怎么知道 该给人家多少电压 电流，不要他自动检测 自动识别么，我刚才讲的开关电源其实只是自识别电流而已，电压是固定的DC12v，那么再来谈另一个东西，那就是恒流源，1000W，5V/12/24/36V恒压开关电源，恒流电源是要先识别电压的，随便你怎么折腾，开关电源默认电压了，输出电压恒压可调。不 不 不 人家自适应是自动调的，手动调 太LOW了。恒流源什么特点呢，电流恒定，自识别电压，把恒流源和恒压源弄到一起，不就是既能识别电压又能识别电流了吗？* V2 E/ @4 D8 p" f3 F4 p$ P, d
Q:恒流电源是电源恒流，但LED未必就恒流的哦
9 F6 K% o: H5 L2 J6 m% Z3 uA:带芯片 带程序 自我计算 识别 调整，真的可以做的啊 理论上是可以的。问题是 这要多少钱啊。但是即使能做到，那这个体积，价格两个因素加进去，如何做到呢？价格太贵了也很难推广0 B, L5 V9 ~( v, B. a( M4 }
Q:按这样的逻辑，电脑都不可能诞生，因为CPU里面数万个器件，那得多少钱啊
6 G Y5 ]4 K) w. f0 N- zA:你们卖的技术？技术我也买不起啊，真要搞出来了，那这项技术搞得多少钱啊，10个亿？估计有点少& L9 p8 v. \7 ~' d- `8 [
Q:所以，只承接外贸订单，也就是与外贸销售合作吧
0 m, \8 u6 f7 M+ n8 NA:我就是外贸啊，外贸更买不起啊。$ j+ }9 ^9 u a
Q:要是真卖给飞利浦这样的大佬，10个亿也不是没有可能，不过到那时你们就没得做了
5 W$ F% V) V) c9 {7 p5 xA:赶紧去找大佬谈谈，恒流+恒压方案市场上早就有了，同志们可以去看明伟彩页上，只是他们的范围没有那么大罢了。 |
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发表于 2017-9-10 21:16:54
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