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Q:其实我有疑问的 前沿调光 跟后沿调光 有啥不一样呢？( J2 S% [0 X5 L, Z! [2 {
A:前沿是AC那边 后沿是DC那边，这样子讲 比较通俗易懂一点。4 A. [5 C5 p# s5 Y: a1 w% c: S
这是前切，在波形输出后前面部分切掉了* Q6 u* @; r: H; ?, E2 l
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这是后切
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Q: 意思是在驱动前 和驱动后吗？ 0 q% n# y4 [0 ^ |- u
A:可控硅调光 是斩波信号调光 也就是调它的切相位 切相分前切相和后切相, M* S3 Q: Q# i& O* S( W
Q:前切相和后切相 是否简单理解 就是驱动前 和驱动后？ . S; L" H& [* Z
A: 不是的，前沿可控硅，后沿MOS。这样讲是不是更通俗一点；可控硅调光驱动 就像一个人 而前切和后切就 像人的左手和右手， 你是用左手那筷子还是右手拿筷子。同样你的调光器是前沿的 那么你的电源就需要兼容 前沿的，是后沿的 就需要兼容后沿的，或者你的驱动可以同时兼容前后沿
+ y! ?! Q. a6 u1 s6 Q$ YQ:是明白了一些，因为客户有时候会问这些问题 我自己都不懂 更不好跟客户沟通了。除了可控硅调光，还有 什么调光呢？7 X" d) {& ~; [ w
A:线性。如果客户搞不懂他的调光器是前沿还是后沿 你可以问到品牌或者拿到调光器用示波器能看出来是前 沿还是后沿，或者你的电源就可以兼容前后沿 ，那你就不用管客户的调光器了，调光分： 可控硅 0-10V DALI DMX512 蓝牙 WIFI 2.5G 等。 D; \+ z$ _: g L) L: u, Q5 Y
Q: Lutron Levition cooper 这几个牌子是什么调光呢？
6 c$ F( g1 Z+ P- X+ b. a vA:可控硅最重要的 讲的最多的 也就是兼容性，确保能兼容调光效果好，最好的办法就是拿到客人的调光器 让驱动厂 帮你调好 万无一失。这几个牌子什么调光都有， 前面两个应该是北美主流的调光器 前沿后沿都有8 c7 c1 X- o* {4 c+ `
Q:现在业务很多缺少专业知识，
$ V L2 F2 q: s t9 o0 iA:你可以不懂设计，但必须的懂专业知识，我们力争销售里面技术知识最好，技术里面业务能力最好。
) P! ~, |- m% pQ:每次说到调光 我也就晕了 说到灯珠 芯片 也是晕了 现在要恶补这块呀 / ^% ^! V+ H1 u4 _: w
A:会点英语就招来做外贸了，即时这样我也很少见到外贸业务员中有英文水平高的，很多是蹩脚英语。你必须 的知道不同国家的认证及基本要求，光电参数，Ic方案目前用哪些等，去年参展的时候 看到有智能的控制开 关 他说 只要加到他的系统 不调光的灯 也可以调光 说是某几大品牌都已经参加了 还演示了效果 调光的确 很好呢。
( S4 p3 v2 v7 q- M- f% bQ:IC 也是不懂的一块
& {; O. E5 |* H7 G* G: K0 YA:所以业务员一般都是按照区域划分的。熟悉了一个地方的情况以后，做其他区域的很容易水土不服，否则往 往会误导技术，闹出问题。你这样是最有优势啦 而且是最深得客户信任啦
, S8 O( ]* l8 N7 c% h: Z( NQ:有个问题，0-10v 调光就不管这些了吧
7 {- \9 w b/ CA:也要管，关键看客人要求及行业标准，都要兼顾，还有成本及做到这些前提的价格和不需要个別要求差异化 等。所以经常有人十瓦球泡多少价格等，我们不能光顾价格，要从灯杯结构，灯珠，驱动，散热综合比较7 x1 B# J! I7 P- k/ m k( V% n, }& x
Q: 你们做什么产品呢？ 主攻那个市场呀？1 V1 B0 D6 v3 f/ n
A:欧洲为主% V. C' f/ @$ u
Q:我们是北美为主 我就想了解 欧洲的认证 还有技术方面的东西啦，现在做球泡灯的都很烂啦 。& ~6 A! Z, y) U5 S4 u. c
A:你拿全塑，阻容，垃圾灯珠，然后和塑包铝，恒流，国內大公司80显指，EMc要求怎么比，是不是。所以我 说我们业务必须的从综合方便来和老外谈，这就需要你足够专业( ~. Z+ ^: i( V. Z9 I' ?2 V
Q:但是现在市场的价格 特别是球泡 就是那么烂 没有办法呀 真的拼不过呀 ! J/ L) N/ e( S, C# o3 `* f
A:再烂大家都不管基本要求还不是害人害已
7 P9 n" O' z; r$ ~/ N3 F5 l! x$ NQ:市场认同呀 - V1 S2 A7 e) l \7 @3 m
A: Led已经进入洗牌阶段，我估计做长久的将来必然专业化，品质化和规范化的企业，靠拼价格你现在表现公 司很忙，到时培上几单马上倒掉。
4 n$ r! t; p( D% I. B! d- c: J. }Q:说是这样说啦 都是有资本的大企业才能撑得久呀 市场份额也是越战越多呀，老板去巴西参展回来 说产品 很差 但是卖价很高 是这边的10多倍 就拿球泡说吧 70多人民币的 。. W( S9 e& u. G0 T
A:我之前一个公司台灯，巴西市场，被货款搞半死, e4 s# X( G# ^
Q:前公司跟的巴西本土最大企业，开了20几个磨，但没有很多订单。然后回来后就满腔热血的要求我们联系客 户 做巴西的认证 准备登陆 ……* X' R7 G' b: L E/ {
A:巴西不好做，沒想象的那么简单2 l' L- L. B7 X0 N: q. u
Q:巴西质量要求还比较高吧
6 z- o) h* H4 A3 s! F1 ?A:认证要到当地做
! b$ N$ a! C8 ]Q:好复杂6 l( b; h$ b" ^1 v
A:要求高不一定单价高，按新规要求，我之前做过，十个项目，到最后放弃七个
5 E5 S" [6 m) ^, @2 I9 } t' PQ: PF>0.7 还是0.8呢 * \' x$ B; L$ G, C9 R& R
A:0.7 ，巴西的要求你自己看高不高,电解必须用10000小时，105度的，至少爱华的电解才能满足要求.最好是 15000小时的,10000估计测试还不一定能通过,所以按这个标准做你的价格怎么会低，只会比欧标高很多。
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Q:难真的没见的多难，只是很麻烦，比现在的欧标肯定高。
( m% U( L. B. F8 f0 c0 lA:首先LM80的灯珠现在都不低于6分，而且要宽范围的工作，. y$ I+ l3 y3 `9 Q0 d. x
Q:没几个厂家有耐心这么折腾，大部分还是喜欢来钱快的么，短平快么。
! M+ B4 K9 y, I \: s$ SA:宽范围比窄范围的工作要知道我的方案选择还需要增加一倍的余量。
7 `$ G. s/ I: jQ:到处拼价的吧？
; L! [0 h6 k% S O! a2 AA:量很大，一般工厂做不了的。欧洲很多5000小时的电解，一般品牌够了，10000小时爱华的电解，这上面价 格就差N多了，
# Z& t$ q# ^, A" V7 A0 `6 FQ:巴西现在很难做，几个巨头财务状况都不行了
( N3 _' n" g& A3 i# O, fA:所以你做巴西市场还得需要多和专家沟通下，还得和认证公司沟通下，然后再订介格，不然别盲目投入模具 和驱动方案的开发。: E2 i2 e9 P# G7 h) [% Y6 {$ {
Q:我刚说了他们测试光衰和寿命的要求对电子元件的要求很高，这样你的成本就不是普通恒流的价格去算了， 还有灯杯的结构，满足不了散热，你等于白做9 D+ Z4 E2 I. X$ A2 D7 g! C
A:散热好意味着你的价格更高，比如早前的A60铝杯和目前全塑料的结构，完全价格不在一个档次3 v9 |8 @! L+ g1 z* i
Q:还有个问题呀 质保3年 5年 是基于什么去认定这个时间呢？
" J( Q( ?5 A" s$ I( ?- b* U' y8 L: oA:这个他以你的电解为准，因为其它元件的寿命都是OK的。
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重点和你说了，必须至少要用10000小时的爱华的电解4 o& h9 Q& q8 S% h6 ^# f+ }( ?
Q: 我这个问题不是针对巴西市场而言啦 是对一般的产品而言啦。不用电容的led寿命会不会更长，比如用三 星的AC灯珠 T8 w( y9 L% y: H0 g) y3 N
A:一般产品也一样，电解是个致命的问题，当然考虑方案散热和灯珠温升符合要求的前提下，如果说你用垃圾 灯珠，焊接工艺，元件都是很差的，根本不具备谈这个寿命的问题了，还有案散热和灯珠温升都超的很历害的 也不要说寿命这个问题了 U& v0 z$ z8 m" A a: c
9 G( I r- T5 x! M( MQ:其实巴西不是不可以做，前几年做的太烂了。
& {9 D; g/ T; M. ?$ jA:比如你的灯在目前的环境温度下，都超过了105度了，这得看光衰了，光衰差还谈什么寿命是吧
$ L- C8 c6 v8 i6 E" L! j, k! ~Q:那就意味着20块的灯管有可能过不了他们的测试了啊- m5 ~" U9 c; P7 U0 F' g
A:欧洲要求80%光衰就认为你的灯坏了，不是说你的灯灭了才叫坏
7 z" M7 u8 P8 v# [2 L: nQ:对的 ES对光衰也是有要求的 ( A h( v" M1 {2 Q, ]$ u' u2 O
A:所以对产品标准化和规范化的理解，必须知道行业标准的要求才能做出OK的产品，当然价格不是中山的价格 了，所以我认为得按这个去做才能生存下去，这是我的见建，忽喷，要生存必须有个拳头产品，一个赚钱的。9 a5 ~9 S# x, K$ e; ^
Q:我自己的见解是 奔驰跟大众的区别 LED价格的千差万别 也是一样的 不可能要求奔驰的品质却给大众的价 格的
1 r3 r9 t& z0 {A:为什么小日本的东西这么贵，苹果手机这么贵，照样很多人买。这就是生存之道，你想着怎么便宜怎么来， 这样的企业绝对倒的最早的
, K1 D% l$ ? g0 d5 |0 x7 gQ:我记得有个说法 是电容还是哪种元器件 使用温度100度 但是在80度使用 那寿命就延长1.5倍还是什么的 ？ 我记不清啦 ! ?( q+ S- F" J7 q+ @- f
A:电解电容貌似是。% P# L9 V, ?% o
Q:小日本现在就弄点高精尖的了，家电什么的全面败退。。。。
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, m9 I2 M1 j& j+ y1 u, X7 {+ JQ:指数函数吗？5 O8 q( Y) k' j- {" q) @. u
A:供参考，另外还和纹波，工作频率有关，但综合表现的是温度，温度是决定寿命的关键，因为纹波大了，发 热自然升高了。0 A1 {; p) @( t; Y4 V7 @/ ^( N
Q:图上的好似不是那么回事喔 ？ 105度的寿命要比125度的短？
6 G" {9 L3 G$ R# f" o* \: E4 ~; i; U& WA:正确。. W) V8 a4 ~% V$ l# u2 f
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Q:对了 就是这样子说的呀
4 h& F: V" d! P: w' UA:但我们评价都是按60度的烘箱要求测试的，所以电解的温度绝对会比105度高，这点你必须清楚。, r1 ^. s- Y l7 i1 D# f
Q:我们是用烤箱烤的 不记得是60度 还是80度了 3 o& _' f7 c0 L9 T- r( U
A:要过ERP的要求，必须得过60度的要求，否则你的方案十有八九是失败的: p$ R- Q2 h/ u$ G/ \
Q:欧洲的准入标准是哪些呢？/ C7 ?! P( z, q/ m
A:60度环境下，500小时的温升就能知道你的LED灯的情况了$ a7 N( m* n) u' I- t( t( Z
Q:500小时后的光衰情况？
3 g, M1 Y! s7 x. V) d( u$ AA:所以目前的球泡抽查，10家有9家是不符合我说的要求了。我还是那句话，事实甚于雄辩，电子产品肯定越 来越便宜，自己没有品牌还做高端才是死路一条，我们站在消费者的观点看市场，不是工程，产品最终是消费 者买，不是专家买，扯参数没有现实意义
% R$ e) \3 G: K- ]$ f& gQ:我也是觉得奇怪呀 过ES的早期的 都是几美金 现在做得那么烂 证书一大堆呢 ……
0 @, x; m6 y5 L5 ^$ v0 vA:宝马很高级，他也在降价。所以在控制质量的前提下，还是要看价格，我们生产的目的是为了世界人民的幸 福，达到一个双赢6 l( q0 Z& l! Y% F/ Z. m) n8 t
Q:扰乱市场的绝对是烂货高价的，不是低价的，这个绝对要搞清楚2 a2 M" h( s2 A4 q' s
A:至于你的烂货高价不高价，你自己有实验室，一看就知道了，不在此讨论
( ]: h) L0 N: U) U$ [* IQ:把LED做成少数人用的奢侈品有什么意义，就是要让普通百姓也能用这个产品，才是发明者的本意，造福全 人类。7 p/ `( L* \) {# j
A:淡定淡定 自己做自己的产品 别人乱不乱与自己没多大关系，谁乱谁的市场还不一定呢，+ e- b) C# j+ s5 U! l8 n) j q3 k- B; n
Q:别人乱和我们也有关系的8 ^ p* a/ X- \) E% \+ c! H4 x+ u6 s
A:我们在说的这些要求是基于标准和认证的要求，和奢侈品完全不钻边的，请你从技术的角度上多去思考一些 ，别总站在业务的角度去看，或者我可以说你完全不是搞业务的，你的理论完全是江湖出身的。1 T! l- I4 X& K7 F6 e; b5 U& b3 Q
Q:把产品做成奢饰品 这个也是需要前期话费很多人力物力的, u# [$ q# w; E( E2 U
A:只有江湖的人才会出一切以消费者的要求为导向，这样你触电的要求都完全不过是价格绝对低的很，但这样 的工厂我前面都说了，你只是一时。说好产品必高价，他就是强调了一下一分钱一分货，你们干嘛故意扯到奢 侈品呢？很多人买东西还是跟在乎品质，所以才有品牌这个概念。
5 w) w# t# @3 x9 z9 K- {* nQ:目前国内民用最多的LED产品应该是欧普，欧普的产品比我们的产品都贵$ t! }0 g7 l" O! \" Q/ J
A:说起欧普 其实很多代工厂的 品牌都是这样的 。个人观点：既然诞生了LED的产物，就得起到目的--节约能 源，节省开支，如果造出来的一款LED，不但起不了节能，反而增大的灯具开支。即使每个普通老百姓都用到 了，也起不到造福的作用，反而是在坑老百姓。既然这样，还不如做成奢侈品，至少能享受到他的作用 |
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发表于 2016-7-31 01:14:33
|LED盘
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