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Q:其实我有疑问的 前沿调光 跟后沿调光 有啥不一样呢？% ?" j) ~ g4 E3 i2 J3 S
A:前沿是AC那边 后沿是DC那边，这样子讲 比较通俗易懂一点。, M' A O7 x' ~3 q
这是前切，在波形输出后前面部分切掉了
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这是后切
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, Q; q( R* h+ H" M5 r7 mQ: 意思是在驱动前 和驱动后吗？
* |: e/ D' b; x8 H5 H- r" ~6 UA:可控硅调光 是斩波信号调光 也就是调它的切相位 切相分前切相和后切相0 y/ S0 Q! F# d3 ?7 l/ j8 a4 K
Q:前切相和后切相 是否简单理解 就是驱动前 和驱动后？ $ {# X8 Q$ \3 S2 `
A: 不是的，前沿可控硅，后沿MOS。这样讲是不是更通俗一点；可控硅调光驱动 就像一个人 而前切和后切就 像人的左手和右手， 你是用左手那筷子还是右手拿筷子。同样你的调光器是前沿的 那么你的电源就需要兼容 前沿的，是后沿的 就需要兼容后沿的，或者你的驱动可以同时兼容前后沿1 Q& C G+ L4 L% W% N) [) l0 e$ w1 ?
Q:是明白了一些，因为客户有时候会问这些问题 我自己都不懂 更不好跟客户沟通了。除了可控硅调光，还有 什么调光呢？
- a0 b, t8 I& s8 z4 |A:线性。如果客户搞不懂他的调光器是前沿还是后沿 你可以问到品牌或者拿到调光器用示波器能看出来是前 沿还是后沿，或者你的电源就可以兼容前后沿 ，那你就不用管客户的调光器了，调光分： 可控硅 0-10V DALI DMX512 蓝牙 WIFI 2.5G 等。0 b0 O: A; \# M, J) e7 o
Q: Lutron Levition cooper 这几个牌子是什么调光呢？/ R9 e H% }% Z H
A:可控硅最重要的 讲的最多的 也就是兼容性，确保能兼容调光效果好，最好的办法就是拿到客人的调光器 让驱动厂 帮你调好 万无一失。这几个牌子什么调光都有， 前面两个应该是北美主流的调光器 前沿后沿都有
! N/ n f% A) m' R# q4 cQ:现在业务很多缺少专业知识，$ G* z9 g' z1 `& ?$ C5 Z5 u
A:你可以不懂设计，但必须的懂专业知识，我们力争销售里面技术知识最好，技术里面业务能力最好。
$ i. }6 h. m, U! T. J3 o2 Z: b2 EQ:每次说到调光 我也就晕了 说到灯珠 芯片 也是晕了 现在要恶补这块呀
8 n1 k2 G8 v4 p' r5 h& tA:会点英语就招来做外贸了，即时这样我也很少见到外贸业务员中有英文水平高的，很多是蹩脚英语。你必须 的知道不同国家的认证及基本要求，光电参数，Ic方案目前用哪些等，去年参展的时候 看到有智能的控制开 关 他说 只要加到他的系统 不调光的灯 也可以调光 说是某几大品牌都已经参加了 还演示了效果 调光的确 很好呢。3 {- z- O. _! H
Q:IC 也是不懂的一块 2 S [: Z) M1 {# t1 n: `& b. i( [
A:所以业务员一般都是按照区域划分的。熟悉了一个地方的情况以后，做其他区域的很容易水土不服，否则往 往会误导技术，闹出问题。你这样是最有优势啦 而且是最深得客户信任啦
8 D+ y& `8 w1 V7 M' C/ \Q:有个问题，0-10v 调光就不管这些了吧( [, ?7 M) a6 }3 R+ ~: z) M3 l4 k
A:也要管，关键看客人要求及行业标准，都要兼顾，还有成本及做到这些前提的价格和不需要个別要求差异化 等。所以经常有人十瓦球泡多少价格等，我们不能光顾价格，要从灯杯结构，灯珠，驱动，散热综合比较
4 ?+ V' N7 ~$ M; @* g0 C) T: oQ: 你们做什么产品呢？ 主攻那个市场呀？/ q: u. S7 g* q; O2 E# @
A:欧洲为主 }6 W x, ~- A$ q. N( p
Q:我们是北美为主 我就想了解 欧洲的认证 还有技术方面的东西啦，现在做球泡灯的都很烂啦 。$ }& J- c" S% k3 L+ l
A:你拿全塑，阻容，垃圾灯珠，然后和塑包铝，恒流，国內大公司80显指，EMc要求怎么比，是不是。所以我 说我们业务必须的从综合方便来和老外谈，这就需要你足够专业
[/ t |. @- L2 E% G( K, A* E' |( xQ:但是现在市场的价格 特别是球泡 就是那么烂 没有办法呀 真的拼不过呀 7 U- y( v, J( O' Q7 d
A:再烂大家都不管基本要求还不是害人害已+ p N+ x+ M- J8 x
Q:市场认同呀
6 \7 k$ a6 }: z6 DA: Led已经进入洗牌阶段，我估计做长久的将来必然专业化，品质化和规范化的企业，靠拼价格你现在表现公 司很忙，到时培上几单马上倒掉。. L8 p! _( G" r+ }6 O) Z+ F- e2 U
Q:说是这样说啦 都是有资本的大企业才能撑得久呀 市场份额也是越战越多呀，老板去巴西参展回来 说产品 很差 但是卖价很高 是这边的10多倍 就拿球泡说吧 70多人民币的 。
! P, ?* |# n. ]A:我之前一个公司台灯，巴西市场，被货款搞半死
( `0 R, m+ t u0 N+ d. HQ:前公司跟的巴西本土最大企业，开了20几个磨，但没有很多订单。然后回来后就满腔热血的要求我们联系客 户 做巴西的认证 准备登陆 ……
- t: {2 X- R7 A/ h% ^A:巴西不好做，沒想象的那么简单) D0 |7 |* o, }
Q:巴西质量要求还比较高吧* D& z3 Q5 i7 L' ?$ v
A:认证要到当地做
. h) d% v1 J5 R4 KQ:好复杂1 f2 K4 H: d! e( m Y6 p4 G8 |
A:要求高不一定单价高，按新规要求，我之前做过，十个项目，到最后放弃七个
; F1 Z+ a8 w* \1 Y9 _- HQ: PF>0.7 还是0.8呢 - Y; k, o1 k1 j! r- g! D+ t
A:0.7 ，巴西的要求你自己看高不高,电解必须用10000小时，105度的，至少爱华的电解才能满足要求.最好是 15000小时的,10000估计测试还不一定能通过,所以按这个标准做你的价格怎么会低，只会比欧标高很多。
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- n/ U: d0 @) G) R0 f4 P2 b5 ]Q:难真的没见的多难，只是很麻烦，比现在的欧标肯定高。
4 D! s, ?8 v; z! BA:首先LM80的灯珠现在都不低于6分，而且要宽范围的工作，7 n8 t, N* f6 T7 e
Q:没几个厂家有耐心这么折腾，大部分还是喜欢来钱快的么，短平快么。
* ]; ~8 L* P& y" g, M% JA:宽范围比窄范围的工作要知道我的方案选择还需要增加一倍的余量。! G. Q* d( g; k' y: O8 h3 ^
Q:到处拼价的吧？
3 o! m* a A- [- [" h+ H" E' |0 H5 ?8 ~A:量很大，一般工厂做不了的。欧洲很多5000小时的电解，一般品牌够了，10000小时爱华的电解，这上面价 格就差N多了，! C* L1 v% Y B* S
Q:巴西现在很难做，几个巨头财务状况都不行了) _: Y# U6 _0 m; q' ?. ^
A:所以你做巴西市场还得需要多和专家沟通下，还得和认证公司沟通下，然后再订介格，不然别盲目投入模具 和驱动方案的开发。
1 W% v+ W: ?# p+ {* x! @3 ?Q:我刚说了他们测试光衰和寿命的要求对电子元件的要求很高，这样你的成本就不是普通恒流的价格去算了， 还有灯杯的结构，满足不了散热，你等于白做
4 a" \0 M3 U" P7 d8 i0 BA:散热好意味着你的价格更高，比如早前的A60铝杯和目前全塑料的结构，完全价格不在一个档次% Z. @1 K s" d- x% b5 w8 T
Q:还有个问题呀 质保3年 5年 是基于什么去认定这个时间呢？
# ~& u4 f/ u& m( |3 j4 Y$ BA:这个他以你的电解为准，因为其它元件的寿命都是OK的。
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d7 r& G& E. |/ E重点和你说了，必须至少要用10000小时的爱华的电解/ e" T& q* |8 [+ l$ B- z! a
Q: 我这个问题不是针对巴西市场而言啦 是对一般的产品而言啦。不用电容的led寿命会不会更长，比如用三 星的AC灯珠+ G J* M$ q* n" l
A:一般产品也一样，电解是个致命的问题，当然考虑方案散热和灯珠温升符合要求的前提下，如果说你用垃圾 灯珠，焊接工艺，元件都是很差的，根本不具备谈这个寿命的问题了，还有案散热和灯珠温升都超的很历害的 也不要说寿命这个问题了
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Q:其实巴西不是不可以做，前几年做的太烂了。
3 F$ P4 i. ?( k9 GA:比如你的灯在目前的环境温度下，都超过了105度了，这得看光衰了，光衰差还谈什么寿命是吧
' g7 ]$ r$ z7 T$ N/ `2 [, x5 SQ:那就意味着20块的灯管有可能过不了他们的测试了啊
* b' V, a; m# b9 ?7 CA:欧洲要求80%光衰就认为你的灯坏了，不是说你的灯灭了才叫坏7 R6 j/ e b P; Q' Z/ k2 ]& q. f! x
Q:对的 ES对光衰也是有要求的 . e6 }" t. v: @8 t6 P |4 Y
A:所以对产品标准化和规范化的理解，必须知道行业标准的要求才能做出OK的产品，当然价格不是中山的价格 了，所以我认为得按这个去做才能生存下去，这是我的见建，忽喷，要生存必须有个拳头产品，一个赚钱的。2 r+ e% u) }; Z7 n& d5 [- @
Q:我自己的见解是 奔驰跟大众的区别 LED价格的千差万别 也是一样的 不可能要求奔驰的品质却给大众的价 格的 . j$ M1 C2 M, A4 e
A:为什么小日本的东西这么贵，苹果手机这么贵，照样很多人买。这就是生存之道，你想着怎么便宜怎么来， 这样的企业绝对倒的最早的
- S, Z, a7 e) F' q6 N* L2 RQ:我记得有个说法 是电容还是哪种元器件 使用温度100度 但是在80度使用 那寿命就延长1.5倍还是什么的 ？ 我记不清啦
6 ~$ M% P* Q) N1 e4 ^- OA:电解电容貌似是。6 D Z, K0 [' o9 {; z
Q:小日本现在就弄点高精尖的了，家电什么的全面败退。。。。
) r- D& k8 G; h- ~. @/ vA:  , k" H: Q& n* E5 S6 O
Q:指数函数吗？
- \ L/ ~" L/ ^/ ?, CA:供参考，另外还和纹波，工作频率有关，但综合表现的是温度，温度是决定寿命的关键，因为纹波大了，发 热自然升高了。9 L$ O2 M% r0 y: W( s: t6 O3 [
Q:图上的好似不是那么回事喔 ？ 105度的寿命要比125度的短？
) g7 |# H; [0 \% F/ MA:正确。
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9 Y7 [' M* I# A$ E5 s( [# K1 uQ:对了 就是这样子说的呀 ; y& G1 e8 c& R) {8 U
A:但我们评价都是按60度的烘箱要求测试的，所以电解的温度绝对会比105度高，这点你必须清楚。, v+ v+ E& M6 c9 f' b0 P# D
Q:我们是用烤箱烤的 不记得是60度 还是80度了 ; s8 A+ A4 z- [$ _
A:要过ERP的要求，必须得过60度的要求，否则你的方案十有八九是失败的
' r% T) S8 w5 {' Y5 W/ cQ:欧洲的准入标准是哪些呢？
3 b; f# ~& w8 Y) o# d7 V! U' ?A:60度环境下，500小时的温升就能知道你的LED灯的情况了
: \2 ~" S2 c$ v* k5 J4 [Q:500小时后的光衰情况？
6 y, \6 a+ n5 z& Q9 @A:所以目前的球泡抽查，10家有9家是不符合我说的要求了。我还是那句话，事实甚于雄辩，电子产品肯定越 来越便宜，自己没有品牌还做高端才是死路一条，我们站在消费者的观点看市场，不是工程，产品最终是消费 者买，不是专家买，扯参数没有现实意义. }# }8 A- Y+ `/ {3 J3 M
Q:我也是觉得奇怪呀 过ES的早期的 都是几美金 现在做得那么烂 证书一大堆呢 ……0 l* e' C9 B; w4 e4 }3 e! J9 r6 Z
A:宝马很高级，他也在降价。所以在控制质量的前提下，还是要看价格，我们生产的目的是为了世界人民的幸 福，达到一个双赢
& h8 m% @* _: k: Y" M7 A" @9 [2 c. y4 OQ:扰乱市场的绝对是烂货高价的，不是低价的，这个绝对要搞清楚
( K# j7 T' g" X. O8 x0 u5 ~" [A:至于你的烂货高价不高价，你自己有实验室，一看就知道了，不在此讨论: V* [; R: I- x9 Q2 z
Q:把LED做成少数人用的奢侈品有什么意义，就是要让普通百姓也能用这个产品，才是发明者的本意，造福全 人类。' ^. X, W' J7 z
A:淡定淡定 自己做自己的产品 别人乱不乱与自己没多大关系，谁乱谁的市场还不一定呢，
$ \; s0 n+ k6 c2 H* M3 ?/ LQ:别人乱和我们也有关系的. Y; B% {- h9 N% ]; l% p6 m9 U% @
A:我们在说的这些要求是基于标准和认证的要求，和奢侈品完全不钻边的，请你从技术的角度上多去思考一些 ，别总站在业务的角度去看，或者我可以说你完全不是搞业务的，你的理论完全是江湖出身的。
! e; H4 M: ~+ a) E+ Y. M$ NQ:把产品做成奢饰品 这个也是需要前期话费很多人力物力的
/ a7 Y; m) _- [0 B, z vA:只有江湖的人才会出一切以消费者的要求为导向，这样你触电的要求都完全不过是价格绝对低的很，但这样 的工厂我前面都说了，你只是一时。说好产品必高价，他就是强调了一下一分钱一分货，你们干嘛故意扯到奢 侈品呢？很多人买东西还是跟在乎品质，所以才有品牌这个概念。
4 P, P- a) H/ \# q; |Q:目前国内民用最多的LED产品应该是欧普，欧普的产品比我们的产品都贵
4 Z1 x5 g: ]# }# z- b+ @9 G6 _A:说起欧普 其实很多代工厂的 品牌都是这样的 。个人观点：既然诞生了LED的产物，就得起到目的--节约能 源，节省开支，如果造出来的一款LED，不但起不了节能，反而增大的灯具开支。即使每个普通老百姓都用到 了，也起不到造福的作用，反而是在坑老百姓。既然这样，还不如做成奢侈品，至少能享受到他的作用 |
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发表于 2016-7-31 01:14:33
|LED盘
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