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Q: LED盘里有明纬代理威明的人吗？我们1月份出了600多个灯都是用的HBG 电源，只有一共100个调光HBG ，结果才几个月，调光HBG ，已经烧坏了3个灯，而且三个都是本该是160w 的结果测出来 是270-280w，有专业人士懂什么原因吗？7 S8 k, H* N% k: `! }5 U
A:超载了
/ Q+ O: K: @; G @5 ?* D, j' \Q:不是，灯是我们本身出了几年的，一年出几千个的量，仅仅是上一批次装了几个月出现这个问 题。
6 y5 \# R* x2 p% R' v9 e" K- Y2 uA:电源烧了 还是灯烧了？你要把配置方式说出来才能评估是什么问题，这样太笼统了
1 s, I- G9 p% R, lQ:灯被电源烧坏了，本身灯是160w ，我们买的电源也是160w ，可是现在从国外寄回来，实际测 出HBG 电源瓦数是270-280w 6 E8 k7 ^ K/ q, E j# \& v6 e5 g/ W
A:大马拉小车，拉翻车了，160W灯配160W电源，你们也够厉害的了。
2 o& r, n( A9 r1 |% {7 cQ:明纬HBG 的，我是外贸的，我不是很懂。具体是HBG180W 配160w 还是160w 配160w 我没注意 。但是，160w HBG 电源如果匹配160W 灯有什么问题吗？我们的灯实测功率是152-154w
% S. ^2 g7 f. x# E- }A: 不是的，一般的商用，明纬电源都可以调电流
7 [1 F0 D8 W1 w( qQ:对的，是调电流，我们只有调低，从来不会调高+ A: t7 l1 P) ^+ X$ j
A:灯具电压多大
2 v2 J: T3 }" {( p1 B0 oQ:再说，HBG 160W 为何会变成270-280w . ]: E. L: F0 r: u
A:买到假货了 ？
8 _# ?* D5 X2 c+ E$ J# `* J7 PQ:威明买的6 ~! |4 S# X; o% R: \
A:威明应该不是假货，这种问题都有。比如你最多只能拿100斤的东西，然后你长时间拿100斤你 觉得你能不能受得了多长时间
* \0 O# h; c7 M( Q7 ?Q:我们从2013年每年都买几千上万个的
; k& B; N/ c- ^1 F' \' {5 V% s( L0 ~2 lA:我从威明买了6年的电源了，暂时还没有出现过问题，不过我没有用过HBG的。
8 ]5 j) C& A, H1 D7 N1 j$ N$ c几个方面原因，：1.你们灯具的串并联是怎么样的？通过这个算出来你们灯具的输入电压和电流 是多少？ 2.MW的电源这个产品在不在你的电压和电流范围内？3.MW的这个电源的是不是可以通 过调节调节到你们需要的电压和电流？
3 T9 S. E* K+ D% M& nQ:我们也是，所有的灯99%都是明纬，而且要么ELG,HLG,HBG ,LPF + K4 E t3 D2 j) B* x, T, P
A:关键是你们做了那么久了怎么匹配的你们现在都不知道' k/ b1 a U& |1 H
Q:我们知道啊
8 w! F; B# [: G) f& _! h; s% m: }A:我主要是HLG和LPF，现在灯珠烧了。# o8 C, ]$ s. _, e; G3 A# O0 D
Q:只是这一次出的问题，并不是不知道怎么匹配，你当技术是吃干饭的，
' H/ [- [5 \1 X, Z+ G2 I' nA:没有别的意思，我是说他这次出现的问题是电源跟光源的匹配现在他也不知道。你先确认一下 你的灯板输入电压，灯板输入电流，再确认确认你的灯散热够不够。我们匹配电源和灯具的功率 ，电源最少的预留20%的功率，出日本的预留40%。你搞业务的，建议你先和你技术弄清楚是什么 原因导致的，再让驱动代理看看是什么问题" r( o7 \' l( d6 w8 }
Q:好的，谢谢) d; f& z5 j" f i
A:你们电源余留是根据啥余留的，扯几把半天没扯到点子上
2 i# l9 p4 n% s3 _# S' q( s) yQ:我这个灯，这个灯串联并联，出了4年，每年几千个的出，所以应该不是灯板串并联的问题* o& `2 n0 \. r5 s
A:你应该找你们的工程，这次出的产品匹配有没有问题。第一个你的线路板是几并几串的，什么 灯珠？ 第二个MW的电源的输出电压和电流范围是多大的？第三，你是烧灯了还是电源挂了？第 四：烧灯的话是什么现象，问你们工程师5分钟的事情，群里牛逼2小时。9 T7 G( X, _; }
Q:都说了，160W的灯，160W的电源。但现在坏的拿回来测，电源有270W。这就很不可思异了。
7 q& K. V5 E* g1. 是我们的灯烧了， 灯板应该是被电源大电流烧坏的。 灯具出国之前都是152-154w 之间，我 们每个灯都是调了低电流去老化测试的。 只是现在出到国外装了几个月之后，寄回来测得电源 实际是270-280w
/ p$ g- W2 f. _" K- `, A! \A:电源是否被客户调过，或者说电源在某种情况下会复位？
4 b3 a7 ^* [1 z这个问题，首先看一下这个电源参数是不是按明纬的要求调的。如果是，那么现在你手上这个电 源是270W了是吧，那么测一下输出电压和电流，强调是输出。先不测输入。如果输出没问题，那 么电源中某个元件坏了或电感饱和了，如果输出变大了，那么就要分析具体哪个反馈出了问题。 人家都出了几年的灯板了，灯板会有问题吗？真是乱弹琴。- R; y6 d: H0 D0 ?; a, W# N! ~
Q:这真是超级奇怪得一次。在跟工程师说，但是我也想侧面通过你们大家专业人士了解一下，因 为不知道威明会不会一句话把我们打发了。: O5 @. J$ e" A
额定电流3.3现在变成5A，现在电流调整旋钮没用了，调光线也没用了。: ]$ L+ K& u; F& @- ^8 ~4 q
输出都变成200W，输入是275W，输出电压41V,电流变大了5A。
4 W" U9 f8 b. A! N7 [( V3 x) lA:那么就确定是电源问题了。剩下的交给代理或厂家吧。在这里面其它就问不出什么了。因为即 没有电源，看不到电路，也没有你那个不良品，你叫人家如何给你答案3 z% `4 h4 h- [' K
Q:电源调节电流和电压的电位是不是被调坏了，48V，我灯珠是42V,21并7串
' g/ a, _+ t9 \! u7 i9 ]0 Q$ @A:21并7串？大功率灯珠？电源参数变大了，与你灯板毛干系没有。除非你灯板有毛刺短路了之 类的。只要你灯板的参数在他电源的范围内，就不是你的问题了。无论是电位器坏了还是其它， 别人都帮不了你了。只有找代理或厂家处理# A" Z: g6 }+ f" g0 M4 z" l" Z7 p& Y9 X* Q
Q: Lumens30303 A2 S2 l' A$ A
A:1.先确定下自己的灯珠的参数，比如电压和电流 ，2.确定线路板的串并联，之后根据串并联 计算出自己的这个产品的实际应用的电压和电流是多少 3.确定下自己的参数和当时工厂要求下 单的时候的参数是不是一致的，会不会是内部搞错了4.看看你的电源供应商供应的产品的输出电 压和电流，确定是不是和你们的产品是匹配的，假设不匹配，你们的人又没下错单，那就可以找 电源供应商理赔，在理赔的时候请准备好对应的这个证据，避免因为扯皮而导致损失， 5.假设 都没有问题，那就排除客户这边的操作和使用环境以及其他的操作不当或其他的自认因素的原因 ，之后再和你的供应商（pcb，电源，灯珠等）掰扯对应的责任问题。% \$ E4 ]8 ~0 l4 o
还有设备测试误差，以前就碰到这样的扯皮，你说输出300MA，他说330MA，结果两边设备 都有 误差，导致功率差距大，最主要还是没做好品质啊。 k, p0 a4 g4 z' T; I. u4 |
Q:非常专业，谢谢你，我们工程师也说跟我们灯板没关系。现在只能先把坏的电源寄回给威明， 看他如何说法了
2 _8 L5 X( T! O" ~, V1 `6 w0 [0 ?A:首先是买来的电源你为什么输入输出和关键波形，温升和烘箱不确认，热态情况等，你寄电源 厂我就这么说没什么用，除非你寄第三方电源厂。2 B ^8 e# a; W- y
Q:是啊，威明也是店大欺人的
3 y/ [! _* r; h( ?. K3 qA:注意手上要留至少一个同样情况的不良品。不能全部寄还代理商。
# ^8 z5 J% u; f3 S7 }: B一般这种情况是先找到之前确认OK的大货电源，搞三套，给我测试可靠性，是不是温度过高引起 电源参数突变
& U x$ j/ i& c. X, V; _8 ~7 |2 GQ:我现在更担心的是，后面这些整柜整柜都是调光HBG 电源) X2 s: h9 d, |4 r- S
A:威明哪国的电源品牌？
/ W9 c& n1 U4 O7 \4 bQ:威明是明纬深圳的代理，是威明是明纬在深圳的代理
5 g# i) s6 C% Q+ J \% ]A:如果是的，那么你找第三方的电源厂去专业再分析一下，是否是参数设计不好，找原厂是不会 承认的，我这么说吧，我之前叫原来搞的一个方案，我说有方案，他们就说正常的没问题，然后 出问题后又拖来拖去，拖个半年。你要知道原厂特别是芯片公司，有问题他不会去解决，老是理 论来理论去，理论不是说没用，关键是我测试出问题，结果不去确认为什么出问题，怎么改，到 最后还是我另外改进他原厂的电路才解决，叫他们一直解决不了，还说你的电路有问题，我无语
! D F) t6 S1 T' s- b V! AQ:是的，很多时候LED 普遍现象，灯出问题，电源厂扯灯珠问题，灯珠扯电源问题，或者扯其他 的问题。就是不肯承认自己的问题，然后实际去解决/ H8 _( Y2 d; s$ d* ]! x+ ~
A:叫原厂就是拖，你要知道有的时候我要出货，我得第一时间解决，而不是大家扯皮，但人家就 是说你东西寄好，我分析，然后分析的几个月出结果，花也谢了，几个月出结果还好，有的还是 乱扯结果，反正扯到最后说你的设计有问题，你的工艺有问题，要吐血的那种，等真正我出面给 他解决了，他说，喀，这我真还没注意到。我建议首先找原厂，不处理再找第三方。勿以己度人 。无论怎么样都好，不良品寄回原厂是必不可少的程序。但一定要自己留样
L& G! B$ u* P8 G5 l! R7 kQ:我懂。我们比你们更惨。比如，一个工矿灯坏了，还不确定是电源还是灯珠。如果那个安装的 点有电工还好，如果没有。 不管什么原因坏，先让我们寄一个新的好的整灯给客户，客户才请 起重机和电工去拆下来，又装新的回去。有时起重机的钱和电工钱还得要我们付. g7 d8 k& e& V) t
A:一般都会扯你检测不到位，你静电没做好，你什么没做好，可以说没真正去解决问题+ `% ]8 X, }) T- U7 B) X$ w1 c
Q:所以我们随便一个东西坏，是要付出比电源多10倍的成本
$ C% v) u& R8 I; C: z/ q% p8 qA:你要知道真正合作好的客户不是这样，而是工程师及他们业务采购等第一时间到贵司
6 ~6 n# I' T0 O! C/ \9 wQ:我们做外贸的负责任态度比那些所谓的国际性公司强多了4 N, T: @7 E2 C5 I5 `
A:然后看到这个现象，当场讨论，应对确认问题的可能性，有的当场整改，驻点，观察是否是哪 个环境和我们的工程师一起，这种态度去做，而不是都不看你的情况就说坏的寄过来，我们分析 一下，这样的态度我可以说你可能到明年他都没结果。
2 I8 C2 r2 \0 S7 EQ:国外你派人驻点，成本很高8 t4 i! i. m" i* G3 C4 r. i' j
A:那没办法的，你出问题不表现出你的态度，你怎么卖，谁叫你卖叫天南地北，当然要作好这样 的准备，相当年我告诉你，卖云南的烤烟机出问题，专门工程师去那边一个月解决问题，因为不 同地方环境不同，可能你江南的是好的，到东北就不一定好，毕竟环境测试不是万能的，有的时 候只有到实地去确认测试才知道方案上原来没有做到这方面的可靠性。
, | i' s* L) Z5 U& `! w不专业的擦一句，那个调光电源坏了有没有可能是客户把调光当不调光用，然后调光那两根线没 保护好，接触了一下，然后驱动就坏了, W; ]0 E% k3 }! T0 o6 _# _; H# t* H
Q:这个正常情况下不会。因为国外这个都要求是专业电工才可以安装或者拆卸这个灯。我们不是 天南地北。我们每次都是整个整个货柜这样出货，敢这样负责，说明我们对自己的产品非常又信 心。而且我们同一个客户几倍做5-9年了! e7 c: o9 U h0 b2 ?$ n* k
A:你们那个配置，出问题概率不高
' `1 S; E8 R3 C, ]/ B1 l+ aQ:我们的客户最长做了快10年了。
: _% D5 F X" W& g& A7 j, lA:最顶配还出问题，那肯定环境有问题
- S: P" ~- G; S. L, ~% m3 EQ:是的，但是还是出了问题。环境这个，嗨，客户说很普通的环境呢! e# I9 r( O0 p3 m( K
A:客户说有什么用啊，晕死，电压不稳定。工作环境和整个地区有关的啊，就好比印度的电网很 差，高的有300V，浪涌有2KV到3KV等，主要是看你卖哪个国家和地区。
6 B4 T' [ b1 B5 zQ:高压浪涌的问题，以前HLG 也有出现过问题。我主要卖德国英国
- F, S/ h4 b8 D3 e' K* V- G' rA:有的国家比如热带的，他电网还好，但他环境温度高啊，说起英国我还以前真碰到电压的问题 。6 s: ]7 q, ^4 K- s1 P. ?$ \
Q:是最高跳到300v吗？好像有一次客户反馈过这样的问题
3 c4 O; a+ x% E7 y cA:以前我们都是按230V设计，结果当时一批灯出大问题，然后知道人家是240V的，最高有250V的 ，你想阻容的，出大问题啊，以前不知道，以前230V输入的8 d7 _6 d7 N" t+ V( i9 S) o! Z
Q:但是明纬好像最高可以308V 还是多少的
' d) g: ]1 r2 O6 N. I wA:而且还有英国的浪涌也不太好，浪涌做的不好的，也容易出问题，这是我了解的英国的情况， 所以英国要以240VAC为中心，浪涌按1.5KV以上的要求才行，我指常规灯，功率大的当然要求更 高，比如做线性电源 的那就要小心了，不当心就是个坑，因为国内常规测试就是没问题的，但 结果客人那边就坏了，就是一是你的电压点按230V的设计，二是浪涌要求太低，比如你才500V欧 标的设计，这就是个坑了，因为这方面你在国内可能点一年都没问题的灯，到英国点一个月坏掉 ，而且是批量性的问题，这都很正常，因为我知道问题产生的原因，如果你不知道就会扯皮了， 因为电源厂也不会承认他的线性电源有问题，因为你都没有浪涌的要求给他他按欧标做的也是合 格的。4 M, K; w: h' \& z
Q:我其实很想问，线性的有卖到欧洲吗？去年德国展会，一个都看到线性的。在法兰克福展会一 个线性都没有看到$ J5 S" t0 K' t$ X7 [
A:所以说一个产品有没有问题，得知道产生的原因，很多时间往往是因为我们不知道，导致他们 按常规的设计的，欧标的，然后实际个别国家你得高于欧标的要求，否则出问题就是自己的问题 了，这方面我觉得不能怪电源厂，因为人家是按常规的要求，你又没说我的要求比欧标高，所以 最好的解决方案是，贵司一定要有专业的工程师，并且你们卖哪个国家的产品除了要符合常规的 要求外，要备注上更严格的要求给你的供应商，比如浪涌，温升，高低压，冷热态等如果你觉得 必须要的。因为这都是成本。特别是一个电源，你都不知道他的工作原理，他的IC和电路参数的 选择，关键波形，温升数据等，你就说这个东西是好的，这不扯蛋么，东西好不好，是这些东西 说了算，而不是光通量多少，点灯不死就是好的，理念一定要改过来。9 g) G1 I( l% x. I" }% I8 M
不说了，和你们说技术也是累，总之我以前也说过，我们学知识也好，做技术也好，只有一个东 西搞精搞透，深入到脑海里的才叫掌握，而不是看表面的东西，比如两个电脑主板，让你看哪个 品质好，你不仔细测试，不去看内部的波形，参数，可靠性的测试分析，你说就老化一下就来下 结论，那样的话，这科技也太简单了。实际并不是这样，一个高科技的东西，都是大量资金，人 力设备投入，然后各种分析，测试，为什么 好的手机光测试就有几百多个项目，你山塞机可能 10来个测试项目，但外观都一样的。但你用了就知道差距来了
9 d6 b4 X1 u! B$ a* |我上次说线性的其实还不入流，大家都来嘲笑我了。当然有的产品线性方案更合适，特别是对灯 光质量和灯具控制要求不高的产品。- l4 N3 ^1 u! ?; K& u
Q:工程师有的，他做LED 十多年。是我不懂。不过你提到备注浪涌，升温，高低压是个好方法。 我觉得欧洲这些要求高的，最好还是不要卖线性。否在一出一个问题，成本十几倍的。我也觉得 线性不入流* j. d0 k5 F+ ?* g# S+ }( \( b: s
A:这和线性不线性没关系的，这和设计者的水平有关。* v, A6 n& }5 \
Q:我一直想问，线性真的安全吗？就是高压的，灯具又是铝材，绝缘万一不好，会不会出人命啊: @) A" z: t- |. I7 N+ Z
A:比如我设计，我关心的是各种测试可能的应对，包括方案本身设计的合理性可靠性，你都关心 到的，你的产品必然不会太差，反之你做恒流就一定好么，我告诉你前几天就一批隔离电源出大 问题了
, P( v6 a1 ^# E* J% D4 CQ:假如说设计没问题，会不会因为做灯时工人操作的问题会导致这些安全隐患( n# l" x: Z" u! o3 ^/ l8 }% O
A:操作出问题一般是个别，而不可能是批量性的
! W& @% B! e; E; BQ:就是个别，一旦出个别，会不会安全隐患？有没有生命危险呢
9 L1 I l7 w/ L; k# p3 T' t; VA:客人投诉问题不可能一个就投诉你的，必须是超过了他的百分度
0 o# S% V7 L# h; ]& e+ ?. T! G$ ?Q:在我的意识里，哪怕做几十年几百年的公司，质量出问题还可以赔偿或解决。安全出问题，像 欧洲的，一辈子翻不了身: s" d( `! ?5 h+ l5 g( D
A:一个不可能的，一个大不了重新换一个，很多都是你刚换这一个，然后接下来，接二连三出问 题，然后客人就要投诉了, h. K! |1 R! h4 G! v: z
Q:我一直想问，线性真的安全吗？就是高压的，灯具又是铝材，绝缘万一不好，会不会出人命啊 ，假如说设计没问题，会不会因为做灯时工人操作的问题会导致这些安全隐患。那就是品控不到 位？
/ K4 ?* n l% bA:你还是没懂我的意思，绝缘的问题不用你关心了，都是有绝缘电阻测试一项的，包括进厂前都 对光灯板打高压的，同时还会抽检打高压的，除非你都没测试，那就不是讨论范围内的事了，为 什么成品最好别打高压，用绝缘电阻测试替代，这也是考虑产品的可靠性，因为高压本身就是破 坏性测试，你本来好好的灯，打了高压，可能你三年的结果半年就坏了。所以高压的灯我们都是 抽检，同时打过的高压灯都是放实验室老外，不流入大货的，所以不懂行的人都是对金属灯狂打 ，结果后来出问题就不知道了，就是自己公司内部都好，但客人那里就是是不是坏，因为你压根 不知道打高压本身就是一种破坏性测试。就好比你一下子压了500KG，抬一小时，你这个人表面 没事，但你过几年就不行了，压伤了知道么，我有一次碰到有一个做灯具的老板打电话问我这方 面的技术问题，我灯批产时打高压，然后灯珠暗亮， 然后老化了结果不良率高很多，他说不打 就没事，我说还好你老化发现了，最可怕的是你老化没发现，结果大货给客人半年不到死掉，那 就完了。我说你的方法有问题，你得高压抽检，用绝缘电阻替代高压测试，同时抽检的灯就别放 进去了，他当时还是不懂，他说客人一定要过高压啊，你不打那不是，我说我打了啊，而且绝缘 电阻测试替代了，同时绝缘电阻是基本不伤灯的，你那个方法是伤灯的，为什么认证公司测试过 高压的灯他就不会去测试寿命了，道理一样的啊
+ E6 C0 Z V3 QQ:我个人时这样认为的，因为这些一旦涉及到安全问题的，即使万分之零点零几的概率都要杜绝 。像你刚刚说的品控问题，我想明纬品控不差吧？还不是有质量问题；当一款产品出十年八年或 者十几年的出货，都是常规单，整柜出的时候，不能确保一个都不会有问题吧？那么真的有质量 问题可以换灯。但是线性是高压，直接出人命的。# f/ ^7 T! ^8 x0 k3 t& t
A:唉，你还是不懂技术，首先我说了这是设计和品质管控的问题，和线性不线性没关系的，首先 接地的灯，允许单重绝缘，如果不接地，那得按双重绝缘的要求去设计，所以这和你用的什么电 源没有绝对的关系，我就这么说吧，比如我们环氧板，那是不是双重绝缘了，如果你担心散热， 那我用陶瓷基板，所以关键的问题你没搞清楚，另外就是如果你用隔离电源，实际上从我多年的 设计来看，真正做好一个隔离电源的难度比线性大几十百，很多出问题的都是隔离电源的设计， 为什么，正因为他是开关电源，所以要设计好难度大。( A' F5 O" i- U, T4 G
Q:看到香港展会很多UFO 都是线性的。那些UFO 都是用陶瓷基板吗？% j, P/ r& l+ G% [! O
A:特别是大功率的，你要知道的是一个电源，电子元件越多，意味着他的可靠性会越低，其实你 最简单去想哪怕一个电阻电容有问题，意味着你的这个电源就工作在异常状态下。
" q1 e( Y/ L- p2 }Q:我明白你说的那些。但是质量问题不如安全问题严重啊。至少隔离电源比线性安全啊. f! p9 X0 A% x, f4 X, j
A:比如LLC大功率电源，上面光元件有上百成千个，你的工艺，你的物料，你哪怕设计再好，你 虚焊一个的机率等都是问题的关键，谁说隔离电源一定安全了，现在做的不合要求的不要太多。 比如为了成本， 他的磁芯越用越小，工作频率越做越高，里面铜线改铜包铝，高压要求越做越 低的大有人在，温升越做越高为了降本的大有人在。不说了，和你说技术太累，因为我是这么过 来的，知道现在很多都是按极限去做的，所以我说还是用线性可靠，这是建立在目前的基础上， 如果你说10年，20年前，那我当然会说之前的开关电源可靠，因为当年线性都还没有，成本压力 不大，大家都是有余量的设计，现在不同了，都120%的负载去设计了，你说怎么个好法，就拿你 20年前的电视机电源你去看，和目前的电视电源你去比较，省了多少东西，材料比原来少了多少 ，余量少了多少，这都是钱，否则你还按老的设计，公司怎么生存，电子技术，20年前还是那样 的技术，现在只不过集成度好一点，并没有你说的20年前的电子技术和目前是完全不同级别了， 我告诉你，电子技术的发展没你想的这么快，如果真这么快，你现在都会飞了，实际是没个几百 年积累，你人不可能马上飞的，那为什么之前不省，搞技术的都知道，我们习惯于保守的设计， 但当你的市场不允许你这么做的时候，也就没有保守一说了，因为你不超载设计，你的公司就的 死亡，他可能也会死，但当前能生存，这就够了。。+ f3 W. i1 B4 N1 L5 S1 N
Q:我做外贸整灯的思维是：假设就是万一有个灯出了问题。隔离电源出问题，可以直接换电源换 灯。线性的，如果万一哪个工人操作出问题，没绝缘好，就出人命问题。那么这个产品即使性价 比再高，我们也不敢买。你打这么多字不累？. t o- K* b5 ]5 K( T
A:不说了，真累。绝缘好不好，都说了这和你的设计和管控有关，隔离电源管控不好，触死人的 也大有存在- ], i# W8 r- _, L: E3 @ k2 J
Q:你说的那些偷工减料的，都只是质量问题。当然，我们浸6-7年来，99%都是买的明纬电源，而 且最差也是LPF,ELG 系列的，不会选择那些偷工减料的产品
% r# k m) c3 @# T+ [5 tA:明纬就个个方案保证没问题了，话不是绝对的，连飞机都会有出事的时候啊，兄弟，何况民用 产品了，可靠级别没你想象的这么高。: [( P, o; Y2 N! c. {; Z5 f v5 R
Q:站在技术的角度，你说的还是很有道理的，我一直都强调有问题，没有说没问题。我一开始就 是假设出问题，那么质量的问题可以解决，唯独安全问题不可以
: C& S5 l9 |( \' `1 ^A:只是双方的立场不同，你可以完全不用管我说的，这都没事。
! P' ?/ u( [6 Q; H! F& n$ h% R/ jQ:明纬的问题很多，但是相比人家出一款产品几十万或者几百万个的出货，概率相对还是比其他 的一般品牌出的小
& A: N" d& H" O* p5 LA:不说了，每个有人自己的思维，不强求兄弟，你按你认为可行的来就行了，兄弟。
H& R; Y) L6 k$ D6 CQ:我其实是以不懂得心态，一直想搞清楚，线性得安全性，我问得这线性得安全问题不是带有什 么感情色彩，而是很客观的问，想客观的知道这个实际的答案
' e! |7 m) h# h+ AA:你们的讨论切不到一个点上，你从大的方向出发，而他是从一些内部构造和方案出发，你说的 没错，明伟作为国际知名品牌来说，就算有不良都是很低的，你大可以大胆得用，作为品牌的好 处就是即使他的东西除了问题，客户也基本会理解，因为你客户都知道你用的事全球知名品牌的 东西。
; k3 Z0 R+ ^( C( N) B% O, h就是这个意思，你觉得你公司成本可以去做那就去做，我只不过是一个公司要大的发展，必须要 有突破，突破原有的思维去转变。线性也好，开关电源也好，好与不好，自然会有市场和时间来 说明几年后到底是怎么样的一个发展，关键是你的公司能不能等到那一个时间，不突破不转变的 话。
6 q1 }2 w1 Z: k. z4 x比亚迪，慰来，吉利，特斯拉电动车都自燃了，知道为什么特斯拉没事吗？因为大公司想赔得起 。有钱我想开飞机，问题没钱。
. I2 h2 C9 W5 J. E! S如果你的公司出的起价格，你用明伟是非常好的一个选择，但是我相信绝大部分的客户是用不起 的。所以才会出后面松盛，英菲特等等的品牌。所以。。。只要是品牌的东西大多是可以放心的 。" |" e& |5 B9 A9 J# q
线性得安全问题不是问题，做好了防护就了，DC36V是人体的安全电压，只是一般的情况下，有 的24V都可以让人致死的。很多问题都一定环境下都不是问题，特殊的环境里，小问题也是大问 题。
~' S6 ~2 E% ~8 c. }7 Y还是一句话，当年2010年的时候，大多数人还在用阻容和开关电源的时候，我就上线性了，我知 道，他一定是一个方向，集成化小型化的发展方向，只要大方向没错，准行。现在不是很多都改 成线性了，但你现在再来说你的整做线性早就没市场了，所以说这就是眼光和发展市场，谁拼了 ，谁就拿到先手。就好比手机一样，为什么诺基亚这么大的公司说倒就倒，不是他品质不好，是 他品质太好了，而且没创新，没去做智能机，所以他说倒就倒，一个公司要发展，大方向要认准 。因为等人家早占领市场了，你再出来，一是价格，二是市场份额没了，你这么大帮子人要羊， 说到底就是大方向错了，但他的品质却是最好的，没有之一。还有当年的小灵通也一样，斯达康 ，我都用过二部小灵通，当年多强大，还不是一样说倒就倒，而他们倒都不是品质问题，而是大 方向错了，没跟上行势倒的，现在你说再一意说开关电源就是再好的，你说你公司，或者说明纬 ，会不会是一下个斯达康呢，如果不转变思维。' t# U5 F+ w# R
Q:其实，我想说的不是品牌差异。而是质量和安全哪个更重要。你说的松盛，茂硕还是英飞特都 还是隔离电源，并不是线性。说明很多人没选线性还是担心安全问题
& b$ f8 _0 |0 |5 n. OA:线性电源不行，电压不稳定挂了，能降本，又在你的测试范围内是符合的就行了，你要知道的 是一个发展一定是集成化数字化的时代。哎，报多少年不是 品牌决定的，是产品本身的方案和 品质决定的，比如有人说你值100万，那是不是出个100万就可以把人给购买了，人还会生病的， 产品不能出问题，重要的是出问题了，咋治疗好。1 D+ v. I4 {, q) A3 d- {$ s
Q:至于你说的品牌创作的问题。诺基亚和智能只是用户体验差异，但是如果智能手机出现手机触 电人命问题，估计很多人还是选回诺基亚。早在2014年还是2013年，就有工程师跟我说做线性， 不过那时他用线性做灯杯，射灯，筒灯。: I; S1 }, B0 A- C
A:飞利浦一直做很多高压方案的电源，有很多人提出质疑说不安全吗: {, x ?4 D( o( k+ n+ w5 N- G
Q:飞利浦全球联保坏了当地就可以维修，管他安不安全: e" V, M. m% o# \
A:现在科技发展，数字电路已经越来越强大了，你要知道，集成化数字化的路子一定对，以前的 老式模拟示波器，体积又大，测试又不准，现在数字示波器，又准双小测试数据又可靠。方便快 速，你现在相当于还抱着一台模拟示波器，又大又差的在那里吹，我告诉你，你如果能冰冻，再 过百年，你解冻看到的电源可能全是线性，都数字化的电源。% L" @1 ?6 M, y7 L5 U
Q:飞利浦做线性吗？高端市场现在都还是全部选隔离电源，这是不争的事实
' x a7 v: I: b" D$ HA:利浦估计是全球最早做线性灯具厂家之一了，现在都还是做的呼呼的！飞利浦球泡灯管大部分 都是做线性的，反正我们就推飞利浦电源，什么球泡啊，最早做线性投光灯就是飞利浦了，刚出 来的时候还是天价。管他什么，只要不坏就可以，谁会在乎飞利浦用什么方案.
2 z+ O: r. C q6 D+ Z" K& y数字化一定是个发展方向，这没什么好怀疑的。就好比当年你说手表能打电话，扯蛋，现在你不 是有这样的电话了，这么小一个手表都能打电话。因为数字化是个大行势了，这方向一定是对的 ，你说现在叫你一个台式机搬来搬去还是说一个本本带来带去办工7 |5 I4 e" a( X& P8 I4 ^% s
Q:线性不是几个小配件直接焊接在PCB 上吗？你们推的电源不是线性的呀
$ n% ^1 J- I* b! p) F4 K) Z. FA:当然是本本了，方便小，为什么能做的小啊，当然是数字化集成度高啊，以后你的手机可能就 是一台强大的电脑了: @8 p% C H( f$ m
Q:投光灯，我就不知道了，小功率基本都是线性的IC，现在线性方案还是比较成熟的: ?9 o; O* O. W+ ?! h( ~0 k" X
A:球泡现在基本都是线性的天下了。投光灯200W以下基本都是线性的，用开关电源做，反而死的 快，问题是电源抗不住，在里面又做一个壳，然后温升出问题。你去看还大多非隔离的还好一点 ，隔离的话你200W的电源怎么做，怎么做超薄，你想多了。
3 B7 ?) r% P) j9 H. r4 \5 z+ G我说的飞利浦高压电源，不是说线性电源，是输出100V 以上的开关电源，所以你说的线性方案 因为电压高的安全性，不存在！飞利浦北美路灯电源都是高压输出的，为了提高效率！
) j( z/ a5 I- z0 o# c. u# KQ:我去年去德国展会看到的飞利浦，欧司朗展馆的灯具都没有写出是线性。唯一看到他们的是小 灯也是五年保。而工况灯大灯全部都是调光或Dali，对于线性球泡灯管，我确实不了解，不知道 。 A. @( Z1 @* e$ X$ B9 O, [
A:线性宽压可以做了，市场发展发向是你三五年看的出的啊，这是20年，更多的年数后的事，知 道么，线性宽性已经有人在投产了，只是可靠性不太好，但单压的绝对成熟的不要成熟。* Z5 u% d1 `1 w4 [1 @) u, d p' f
Q:线性宽压的方案价格有点高5 w: m6 U/ F) Q1 s( G
A:线性并不是价格，而是可靠性，他这个价格再怎么样比你非隔离低，更不要说隔离电源了。
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发表于 2020-5-26 09:53:43
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